Temilla: delante o detras? (tambien cronica)

[Javier Lopez]

Pues es una pregunta que no tengo claro y resulto de los siguientes acontecimientos.

Hiba yo tan tranquilo en el Golfo a mi pueblo en Pravia por las carreteras de montaña entre Grado y San Roman (una delicia de curvas y rectas) cuando dando una curva a la derecha cerrada me encuentro de golpe con un mega-piedrolo, demasiado tarde le pego con la rueda derecha delantera el coche pega un salto con esa rueda , inmediatamente paro, me bajo haber que ha pasado y oigo el ruido psssss , genial pinchazo.. aparte la llanta tiene un rallonazo del 15, pero la defensa y demas parecen intactos. coloco la galleta muy a mi pesar y sigo hasta pravia (y compruebo de paso que todo lo malo que dicen de la galleta no solo es cierto sino que se queda corto) llego a un taller en pravia para arreglar el pinchazo pero el chaval me arruina el dia "esto no lo puedo arreglar..seguramente tienes que tirar la cubierta..y tienes la llanta descentrada.. tambien tendras que comprar una nueva.. no se puede arreglar." (osea me estaba yo viendo pagando una Pilot Primacy nueva mas llanta BBS Aez nueva) en fin..me monto al menos para ir hasta el pueblo y volver luego a Oviedo una rueda 195/50/15 que tenia por hay para tirar y pa casa. El viaje de vuelta fue horrible con el volante vibrando mas que un movil. Ya en casa hable con TDi por msn y como es habitual me ofrecio solucion absoluta. Un conocido suyo en RuedaAstur que repara pinchazos muy heavys y sabe centrar llantas por equilibrado. Me dice que voy de suparte etc etc. Gracias TDi y vamos pa ya. En efecto arreglo el pinchazo con un parche y por seguridad monto una camara para que no de mas problemas. La llanta tambien la arreglo con equoibrado.. todo genial. Fui a probar y en efecto todo perfecto. Tdi me ha salvado el dia ..otra vez. Pero los problemas no vienen solos. Al dia siguiente fui a la plataforma donde trabajo a pedir las vacaciones...15kms de autopista.. aparco sin pegar bordillo ni nada . Salgo a los 5 mins..y tachan..el coche en llanta. Otra vez a poner la galleta (or cierto..comico.. ya que con el coche frenado bien frenado segun lo levanto ya sin la rueda el gato tira el coche pa tras, y justo antes de que el buje pegue en el suelo lemeti la galleta debajo del disco de una patada (la parte de goma no os preucupeis). De nuevo al taller con la galleta. Una vez alli el colega de TDI me dice que fue un pellizco solo. La arregla y equilibra y pruebo en autopista y todo perfecto. AL dia siguiente voy a trabajar y zas.. el volante que vibra mucho. Como no tenia ganas de fastidiar al colega de TDI mas o al menos tan amenudo. Aproveche de que tenia un vale de mano de obra gratis en Feuvert de la vez que casi me me queman el coche (algunos lo recordareis, por eso tengo la firma asi) y me equlibraron la rueda gratis y todo listo.

Ahora mi duda es.. estaba pensando en poner las ruedas delanteras atras para que no afecte tanto a la direccion la rueda esa y porque al menos yo tengo la impresion de que es menos riesgo y que esa rueda tiene menos presion atras . Vamos que yo en mi ignorancia creo que es menos peligroso una rueda con camara detras que delante donde va traccion y direccion. Muchos dicen que las ruedas nuevas siempre van detras.. porque teoricamente el subviraje se controla mas facilmente que un sobreviraje.. y otros dicen que en un delantera es mejor delante al llevarlo "todo delante" (motor=+peso, traccion , direccion). La pregunta es esa..da igual que deje las ruedas asi.. un pinchazo de la rueda delantera es realmente mas arriesgado que un pinchazo detras? Las ruedas nuevas delante o detras?

[SASIGTI]

Te hablo con conocimiento de causa!
Lo mejor (digan lo que digan)las ruedas en mejor estado,en el eje trasero"dicho por tecnico michelin".
Hace muchíssimos años que estoy como professional del neumatico,y te aseguro que he visto de todo y para todo,harás lo que quieras,pero en el eje delantero (de por sí)tienes mucho más peso que en el eje trasero,con lo cual,si tienes menos dibujo delante que detrás,agarrará siempre un poco más delante(por el peso).
Haz una prueba muy simple... entra en una rotonda en segunda(fuerte) y a media rotonda,suelta el pedal del gas,observarás como el coche se va del culo,eso es producido por el peso,de repente,cuando sueltas gas,el peso tira hacia delante,en el caso de tener los neumaticos traseros en mal estado,seguro que el coche te girará del culo.
Por otra parte,si rebientas de delante,lo podrás controlar mejor,puesto que tienes la dirección.Si peta de detrás,es más dificil controlarlo...
Espero haber servido un poco de ayuda!
Un saludo!!!

[Javier Lopez]

Pues la verdad es que si.. me has sacado de duas.
gracias.

[digifante]

Si,a mi tambien me has sacado de dudas.Cada vez estoy mas convencido de que hay que poner las ruedas que agarren delante.Es mi opinion,pero pienso que un coche siempre sera mas facil de controlar si se va de atras que si se va de alante.En cuanto al ejemplo de la rotonda,si tienes las ruedas nuevas atras, y las de alante estan peor,al levantar el pie,hacer pie izquierdo,o lo que quieras,el coche,como bien has dicho se levanta de atras,por lo tanto pierde aderencia y puede llegar a cruzarse,y eso se corrije pisando el acelerador para que empuje de alante.Ahora,si las ruedas delanteras no agarran,lo que consigues es que el coche pierda aderencia de las cuatro,las de atras (porque se quedan en el aire)y las de delante por el sobrepeso de la frenada.Lo mas importante para poder controlar una cruzada es que el coche tire de delante para poder salir de ella.
Que conste,que yo pongo las cubiertas nuevas atras,pero solo los 1000 primeros kilometros,para que cojan forma,despues ya estan preparadas para llevar caña de lo lindo,pero delante.
Ah,se me olvidaba,para que lo tengas mas claro.¿donde apoya un coche todas las fuerzas,en una frenada,en una curva cerrada en la que entras pasaooooooo,en una aceleracion,...?siempre y cuando sea traccion delantera,y si no es asi que alguien me corrija,en las ruedas de delanteeeeee.;)

[digifante]

Se me acaba de ocurrir,y no se si tendre razon o no,pero tengo una teoria de por que los profesionales del neumatico recomiendan poner las nuevas atras.Esta claro que las ruedas que menos duran son las delanteras(¿por que sera?trabajaran menos:D?).Si tu pillas y pones las de delante atras,y delante pones unas nuevas,esta claro que la vida de las que ahora estan atras aumentara,por lo tanto tardaras mas en ir a comprar otras.Si por el contrario pones las nuevas atras y delante las que tenias atras(que ya tendran sus km)lo que haces es que te duren mucho menos,y pr lo tanto tendras que ir a comprar otras.
Creo que estoy desvariando.[:p]:D:D
Javier,yo pienso que deverias poner la rueda chunga atras.
Joder,que facil habria sido decir solo esto ultimo.Y encima no se si se entiende lo que he intentado explicar.:D

[TDi]

Sasigti no lo ha podido explicar mejor.... y ya sabes lo q te dije yo....
Esa rueda desgastala cuento antes, para evitar sustos. Hable hoy con mi amigo Manolo y me dijo q el problema de los pinchazos es pq la michelin por dentro es mas rayada... roza con la camara al frenar y entrar en curvas y acaba pinchando....
Si la pones detras..... malo.... como pinches un dia... vas jodido..... gastala cuanto antes....

Digifante tu solo te haces las conjeturas eh? :D

quote:Si tu pillas y pones las de delante atras,y delante pones unas nuevas,esta claro que la vida de las que ahora estan atras aumentara,por lo tanto tardaras mas en ir a comprar otras.Si por el contrario pones las nuevas atras y delante las que tenias atras(que ya tendran sus km)lo que haces es que te duren mucho menos,y pr lo tanto tendras que ir a comprar otras
Tu no sabes q las ruedas al estar en el eje trasero con el tiempo y el rodaje se endurecen? Cuando las pasas para delante estan algo endurecidas y duran muchos mas km. Por lo tanto tardas mas en ir a buscar ruedas nuevas :D

Un saludazo

P.D. Me alegro Javi q mi amigo Manolo te tratara bien

[sggonzalez]

No quiero generar polemicas, pero yo pondria la xunga atras, porque si se te revienta adelante, te quiero ver para controlar el coche, mas si venis fuerte. A mi se me revento una atras y no me entere hasta que empece a sentir un ruido raro, cuando pare la goma estaba hecha flecos... y el coche derechito...

No se, y las nuevas adelante con traccion delantera y atras con traccion trasera.

He dicho...

Salu2

[sggonzalez]

Si no proba de poner una rueda a medio inflar adelante, de un lado y otra bien inflada del otro y vas a ver como el coche tira para un lado y luego proba de hacerlo en el eje trasero y a ver si tira para algun lado...

Salu2

[nature_ep]

solo decir ke a 120 tu entras una curva y se te pincha un rueda de atras y preparate porke el coche se te cruza y empiezas a voltear de campana. pero si se te revienta de alante el coche tendera a desviarse hacia el lado de la rueda pinchada , al igual ke cuando tienes un mal paralelo pos igual , nada mas ke con mas fuerza y al menos lo puedes controlar ya ke el eje delantero es el direccional.

resultado , ke las ruedas en buen estado alante ke un culetazo con la rueda reventada lo controlara carlos sainz pero alguien ke usa el coche en la calle no esta preparao pa eso.

Un saludooo

[sggonzalez]

si se te revienta una rueda en una curva, delantera o trasera, que dios te ayude porque va a salir para cualquier lado. En recta ya dije si se te revienta atras no pasa nada, pero delante... encomendate al supremo...

[Javier Lopez]

En recta si revienta una de delante pues se controla y listo..

[Krosher]

Ufff, esto es el tema nunca acabar, yo siempre he dicho que segun la situación geografica, por ejemplo el amigo Sasigti, profesional de neumaticos (igual que yo) aconseja lo contrario, y es lo mas correcto en el caso standard, claro que en su zona no tiene nieve, pero tiene mejores carreteras. Tambien está claro que las casas oficiales (Michelin, Good Year, Pirelli, Bridgestone...) las aconsejan detras (siempre hablando en casos pa q va bien a todo el mundo) yo tuve una discusion en Pirelli con este tema y en mi caso me dieron la razón, pero lo calificaron, de situacion geografica fuera de lo normal.

Otra cosa, sobre la situacion que dice Sasi, haz lo mismo con agua (ya no digo con nieve) si se te va de morro estas jodido, pero en lo del pinchazo si que es cierto.
Por cierto ya hubo otra discusion sobre este tema en el foro.

Salu2.

[sggonzalez]

Espero que a nadie le pase, pero un reventon adelante no es tan facil de controlar, en cambio detras no te enteras... lo digo por experencia propia...

[RoberG60]

Cada vez estoy mas convencido q aqui haria falta una buena clase teorico- practico de comportamiento del coche en condiciones adversas.
Lo de no enterarte de un reventon en la traseram seria un caso excepcional. Lo normal seria un ostion q haga olvidarte de muchas cosas.
Una de las pruebas q se hacen en esas clases de conduccion, es el llamado circulo de Khan o como se escriba. Y no es mas q ir todo el rato haciendo una circunferencia con el coche sobre una superficie mojada. Tan solo tanteando el acelerador, hacias q tu coche volviese a la trayectoria correcta al instante. Y las ruedas no era lo mas nuevo del coche precisamente.
Un sobreviraje inesperado se corrige no todas las veces y tb hace falta bastante sangre fria pa hacerlo.

[sggonzalez]

quote:Originally posted by Javier Lopez

En recta si revienta una de delante pues se controla y listo..




Esto lo saque de la web de la revista Autopista, de la seccion consultorio http://motor.terra.es/motor/consultorio/consulta.cfm?id=1250&id_marca=-1&modelo=-1&tipoconsulta=39&c_modelo=-1&tipoconsultorio=m



12/02/2002
¿Dónde poner las ruedas nuevas?
Siempre creí, por haberlo leído en vuestra revista, que cuando se ponen ruedas nuevas, siempre hay que hacerlo en el tren delantero, sea cual sea la tracción. Esto viene al cuento porque hablando con unos amigos me llamaron antiguo por decir esto, pues ellos dicen que ahora eso no era cierto. Me pueden sacar de dudas.

Consulta respondida por expertos de Motorpress-Ibérica
Vamos a ver, cuando se ponen las cuatro ruedas nuevas, no hay problema, pero cuando hay que sustituir sólo dos caben varias posibilidades: si las ruedas traseras están gastadas y las delanteras bien, independientemente de la tracción, pues hay que sustituir esas nada más. Ahora bien, si las delanteras aguantan, pero nada más, lo mejor es pasar las ruedas nuevas delante y las que todavía sirven atrás. El motivo de ello es que, ante un reventón, del que tiene más posibilidad de sufrirlo una rueda usada, lo peor es que se produzca delante, pues como es donde se lleva la dirección (independientemente, otra vez, de la tracción trasera, delantera o integral), es mucho más difícil de controlar el coche.

[digifante]

Siempre lo he dicho,en las auto escuelas tenian que enseñar a conducir con un traccion trasera(y cuanto mas viejo mejor)para enseñar a contravolantear,por que hay gente que no sabe que hacer si se le cruza un poco el coche,ya sea por un reventon,por desgaste,o pr lo que sea.
¿Que tal una seccion en el foro sobre conduccion deportiva?estas cosas sacan de muchos aprietos.;)

[elaltero]

yo creo que tambien hay que mirar por la economia, y si pones las gomas nuevas delante, cuando te toque cambiar, las de detras igual tambien estan chungas, no?por supuesto que la seguridad es lo primero, peroyo no puedo llevar el coche siempre perfecto y lo que veo mas logico para mi economia es nuevas atras, venga un saludo!

[Krosher]

quote:Originally posted by elaltero

yo creo que tambien hay que mirar por la economia, y si pones las gomas nuevas delante, cuando te toque cambiar, las de detras igual tambien estan chungas, no?por supuesto que la seguridad es lo primero, peroyo no puedo llevar el coche siempre perfecto y lo que veo mas logico para mi economia es nuevas atras, venga un saludo!



No me parece una escusa correcta y me explico.

Hay mucha pe#241;a que se gasta en equipos de sonido que valen medio kilo de los de antes sin problema y luego montan neumaticos recuperados, caducados, estriados, secos y hechos polvos.
Con esto me refiero que alla cada uno, pero la seguridad es la seguridad, y yo antes montaria buenas ruedas, antes de ese fantastico y llamativo radio-cd con MP3, tabla de potencia y tropecientos altavoces, twisters, buffers y sub-bufers, sin contar con lo orgulloso que esta cada uno de su mobil con camara digital, tribanda y con tecnologia APRS.

En fin es una opinion.

Saludos.

[Javier Lopez]

Yo aun tengo un Nokia 3210 jejeje...

tiene razon totalmente, yo tambien conozco a gente que tiene el coche hasta arriba de gadgets y accesorios y andan racaneando ruedas en desguazes. Yo al menos tengo claro que siempre las monto nuevas

[POLTDI]

Pues yo q kieres que t diga para inseguro, q se desinchara, si puede reventar, etc...ya tiraria la rueda a la mierda y compraria una nueva, o la llevaria de repuesto que no se usa casi nada. Yo las nuevas atras simpre. Un compañero de trabajo con un Golf TDI 130 cambio las ruedas delanteras con 35.000km y dejo las traseras en su sitio. A los 78.000 tuvo que cambiar las 4 pq las traseras ya estaban desechas, total que paston increible (unos 600€) en ruedas, tambien es otra ventaja de poner las nuevas atras que sabes que siempre que vayas a cambiar solo tienes que poner 2 ruedas, y eso t viene cojonudo pq sino tienes que soltar 600€ como minimo de golpe para cambiar las 4.

[zupoG60]

EL CASO ESK YO M MONTE EL OTRO DIA ES LA ACERA Y HE JODIDO CASI TODO POR LLEVAR LOS NEUMATICOS DELANTEROS CRISTALIZADOS , TORCIAS Y SEGUIA RECTO , CADA UNO SABRA LO K HACE

[elaltero]

estoy totslmente deacuerdo contigo krosher, siempre van a haber petardos que hacen lo que tu has comentado, pero no es mi caso, y menos ahora que me han chorizao la radio, el cargador, me jodieron la maneta, me han abollado el parachoques de atras y la aleta delantera derecha y tengo los recaro hechos polvo y eso sin pegarme yo ni una hostia, snif, soy un desgraciao! pero el llorar se va a acabar, pronto empezare a arreglarlo todo todo y todo!

[Krosher]

Pues vaya putada, hay mucho hijoputa suelto que le gusta lo ajeno :(
En ese caso pues pocoa poco y con el tiempo y una caña...
De todos modos no lo decia por ti, sini por bastante gente que van de ese palo, yo lo vivo casi cada dia.

Saludos.

[sportuner]

pongamos una situacion tipica.......:)
entras en una curva rapida a 160kmh justo antes de entrar tienes un bache (pequeñito claro)[8] que proboca un ligero desplazamiento hacia el exterior de la curva [:0][:0] yo no see a vosotors pero prometido que ami me gustaria tener las buenas delante:D
Pienso que la cosa va un poco al tipo de conduccion y estilo personal
ami personalmente si se me pira de atras en rotondas contravolanteo y listo

[rubalkjet]

Este post es un ejemplo de lo "burros" que podemos llegar a ser en determinadas situaciones..y perdona Javier López si esto te sienta mal..pero lo que es incuestionable es que un neumático que ha sufrido un golpe como el que nos comentaste..jamás debería ser usado de nuevo..vamos...por 120 euros que te puede costar un neumático andar jugándote la vida y comiéndote la cabeza si lo pones delante o detrás...me parece absurdo
Hay que ser un poco prácticos...Es mi opinión
Un saludo!