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  #1  
Antiguo 09/08/2005, 11:33
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Kall Kall esta offline
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Thumbs up Caja de cambios de 6 Velocidades en MK2 16 v.

Aunque hay algo escrito prefiero abrir un nuevo tema para contaros mis experiencias e inquietudes.

El 16 v. es un motor muy puntiagudo, donde como todos sabeis la diversion empieza por encima de las 4500 rpm.

Mi coche en marchas cortas va estupendamente, donde creo que los desarrollos son excesivamente largos es en 4ª y 5ª velocidad. Entiendo que los ingenieros de VW diseñaron la caja con los desarrollos adecuados para que hubiera un compromiso entre aceleracion y velocidad punta.

Al cambiar de velocidad estirando hasta las 7000 rpm en 1ª, 2ª... el motor queda sobre 4200/4300 rpm, muy cerca de donde empieza a empujar con fuerza. Llaneando esto no es ningun problema, pero cuando se presenta una inclinacion cuesta arriba de cierta importancia o el coche va cargado se pierde mucho tiempo en acelerar, e incluso llegando en casos límite a una aceleracion nula.
Esto es; sales en un carril de aceleracion con una cuesta parriba --> estiras 1ª, 2ª.. --> estiras la 3ª marcha --> metes 4ª, el motor esta sobre 4200 y ya no hay empuje; tienes que aguantar velocidad hasta que acaba la inclinacion porque reducir o apretar más el pedal no tiene sentido.
Tengo claro que el problema es de desarrollos, porque cuando el motor pasa las 4500 rpm, incluso en 5ª velocidad, tiene mucha fuerza y sube de vueltas en cualquier situacion. A 200 km/h no se a cuantas rpm gira el motor, pero incluso puedes sentir sensiblemente el tiron.

Creo que con un cambio de 6 velocidades con unos desarrollos apropiados se podría sacar mucho más partido al motor.

Mis dudas son:
· Fabricante / modelo de caja
· De cuantos € sería la inversion. Merece la pena ?
· Dificultad de la instalacion
· Si las cajas vienen con unos desarrollos determinados o las fabrican a medida
· En este ultimo caso, cuales serían los apropiados ?

Mi motor es un 2.0 16v 9A como el de los corrados europeos a partir del 91, lo digo por si alguien mira alguna referencia de caja y es importante esta informacion. En la gama de productos del fabricante Quaife he visto que tienen cajas A2A/A2J, no si serán válidas para mi coche.
http://www.quaife.co.uk
http://www.quaife.co.uk/catalogue/page61.htm

Dejar claro que mi forma de conducir es bastante tranquila, no voy siempre cambiando al corte como algunos "pilotos".

Espero vuestros consejos.
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  #2  
Antiguo 09/08/2005, 11:55
supapep supapep esta offline
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Ese Kall!

Partiendo de que no tengo muchos conocimientos sobre adaptación de cajas de cambios, se me antoja complicado lo que pretendes, aun siendo buena idea. A no ser que a alguien se le haya ocurrido "estandarizar" esto antes y fabricarlo en pequeña serie, hacerlo de forma artesanal puede costarte un dineral creo yo (hablamos de llevarlo a hacer no?).

La caja de 6 marchas mas "accesible" que hace VW creo que es la de los 1.9 TDI, y aparte de que dudo mucho que puedas acoplarla facilmente a tu motor, son motores de funcionamiento absolutamente inverso al tuyo, lo dan todo a bajas vueltas y encima apoyados por un turbo, por lo que los desarrollos creo que te serian absolutamente inutiles tambien.
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  #3  
Antiguo 09/08/2005, 11:56
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Hombre está la del 1.8T de 180
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  #4  
Antiguo 09/08/2005, 12:06
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Iniciado por El_Toledo
Hombre está la del 1.8T de 180

No, si esta claro que haber hay más, pero hablaba de accesible,me referia a relativamente facil de encontrar. Desde luego la de un 1.8T seria mejor pero sigue siendo un turbo... tu crees que podria servirle referente al tema desarrollos? Aparte esta la adaptación de la caja, que no tengo ni idea pero debe ser bien jodido no?
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  #5  
Antiguo 09/08/2005, 12:11
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La del Lupo GTI, sin turbo.
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  #6  
Antiguo 09/08/2005, 12:25
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Ya pero ves y busca una....
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  #7  
Antiguo 09/08/2005, 12:38
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Iniciado por El_Toledo
La del Lupo GTI, sin turbo.
No tiene porque ser una caja de otro vag, aunque puede ser una alternativa.

Necesitaría saber los desarrollos de mi caja y los desarrollos de la caja del lupo gti. Tambien si entra sin problemas y si aguantara bien mi motor, el lupo son 125 cv. de serie.

Encontrarla no es tanto problema.

Agradezco vuestra respuesta tan rapida, pero no dejeis en el aire cosas que necesito saber, dadme la mayor informacion posible.

A los que teneis un 16 v. os pasa lo mismo que a mi ?
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  #8  
Antiguo 09/08/2005, 13:03
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Una pregunta, entiendo que tu caja es una 2Y de KR??. Porque tio, mi KR y por lo menos los de los que conozco, no pierden casi 3000 rpm entre cambios. Y si precisamente algo le gusta al KR son las subiditas y dejar los carriles de lentos por la derecha. Sobre adaptar una caja de 6, en KR fisicamente yo no lo he visto, lo he visto en G60, pero en KR no tio, no se como se comportara. De todas formas, no me preocuparia por una sexta, sino por una quinta mas corta. Con 139/150 cvs, no puedes pedir milagros, y menos con un motor como bien dices hiperpuntiagudo, que no te permite fallar, o metes una o dos menos o a ajo y agua
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  #9  
Antiguo 09/08/2005, 17:07
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A mi me parece que te bajan demasiadas vueltas de 3 a 4 . Si no recuerdo mal cambiando a 7000 rpm de 3 a 4, bajas a 5500 donde el coche tiene que tirar bien. En cualquier caso tienes varias opciones.

La mas barata es cambiar a 7500

La siguientes es cambiar el grupo final de tu caja acortando todos los desarrollos. Para mi esta es la mejor opción a no ser que uses el coche mucho en autopista. Tu caja es una 020 con código AGB o 2Y, no recuerdo pero en cualquier caso tiene un grupo final de 3.67. Hay grupos mas cortos como el 3.94 que va en cajas de relacion mas abierta (no se me los códigos pero seguro que se puede busacar por internet esta información) y algunos mas cortos que viene en algunos diesel. Tambien tienes algunos de vw motorsport con relaciones empezando en 4.20 y hasta 5.07

Otra opción es modificar tu 4 y 5 marchas:

Las relaciones de tu caja son:
1: 3.45
2: 2.12
3: 1.44
4: 1.13
5: 0.91
Grupo final: 3.67

En cajas de serie no conozco ninguna 4 o 5 mas cortas que las que lleva tu coche, aunque podías meter una tercera mas larga para dejar las ultimas tres mas juntas.

La otra es buscar una caja de vw motorsport y ponerle un grupo final que te permita usarlo en carretera-

Si vas a pasar a caja de seis marchas, las hay de vw motorsport, pero creo que son cajas 02ª, asi que habria que adaptar el volante motor y el mecanismo del embrague. Quaife y gemini creo que tienen alguna caja de 6 marchas para este coche, pero preparate ha dejar del orden de 4000 euritos.
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  #10  
Antiguo 09/08/2005, 18:02
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Quaife lo unico que tiene para para tu coche en este tema es diferenciales.
Nada más.
Las cajas que tú decías son para mk3 y mk4 con cajas 02A or 02J

Saludos
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