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Xilux 27/11/2007 21:04

¿Cómo instalar un amperímetro?
 
Pues tengo la siguiente duda, el amperímetro que me compré tiene el siguiente esquema que entiendo:

Se supone que sin amperímetro es motor tiene este sistema:


http://img139.imageshack.us/img139/4...agen196qc5.jpg


Pero para conectar el amperímetro hay que hacerlo así:


http://img89.imageshack.us/img89/1385/imagen197di5.jpg

o sea que he de cortar los cables y hacer que pase todo por el manómetro? no hay otra alternativa?
Se puede dejar el circuito del coche y empalmar el reloj a ese circuito?

Krosher 27/11/2007 21:42

Pues eso, hay que enchufarlo en serie, hay que cortar los cables y que pase a traves del amperimetro.

charly 27/11/2007 21:44

Como ya han dicho, un amperimetro siempre hay que conectarlo en serie al circuito que se quiera medir.

Kikines 28/11/2007 10:50

Un aperimetro mide el consumo de un aparato electrico, si lo pones en paralelo no mide, ademas de que crearas un cortocircuito en la instalacion.

Dependiendo de que aparato quieres controlar se puede conectar el amperimetro en otros sitios, de esa manera que pone el esquema mide la carga del alternador.

raulmk3 28/11/2007 11:00

pero para ver si carga el alternador esta el testigo del cuadro, no? para que mas sirve el amperimetro, si ya sabes que el alternador carga?.. nose, igual es mas util un voltimetro

fredomon 15/12/2007 11:59

Yo no llevaría los cables de la batería hasta el cuadro, pasan corrientes muy fuertes. Lo suyo sería utilizar un shunt de corriente, o un sensor hall todabía mejor. En e-bay puedes encontrar kits de shunt-amperímetro, pero son de adspecto industrial.

fredomon 15/12/2007 12:01

Ojo! que pueda leer corrientes positivas y negativas, para cuando la batería carga y para cuendo la batería descarga. El calibre sería de unos 200 A, para romperlo en el arranque.

zona 15/12/2007 14:59

Lo que quieres hacer es una animalada..con perdon.Como bien te dicen por los post de arriba la corriente en arranque es elevada.Si al final lo haces seguramente tengas una caida de tension bastante importante por el recorrido de cable q tienes que hacer para conectarlo dentro del coche.

Saludos

fredomon 16/12/2007 03:20

Bien pensado, la única solución práctica es un sensor Hall, que no tiene caida de tensión, ya que un Sunt de corriente típico tiene una característica de 75 mV/A, que aunque pueda parecer una caida pequeña, si hablamos de una corriente de arranque de 100A, tendríamos una caida de 7.5V.

Xilux 16/12/2007 19:55

Cita:

Iniciado por fredomon
Bien pensado, la única solución práctica es un sensor Hall, que no tiene caida de tensión, ya que un Sunt de corriente típico tiene una característica de 75 mV/A, que aunque pueda parecer una caida pequeña, si hablamos de una corriente de arranque de 100A, tendríamos una caida de 7.5V.


De esto no he entendido nada... me lo puedes explicar?

Xilux 17/12/2007 05:28

y si lo conecto a la bateria? y me dejo de historias? :D

RoberG60 17/12/2007 06:54

Esque todo depende de lo que quieras medir no? Si solo es para medir el consumo de un ampli, por ejemplo, pues lo conectas en serie en la alimentacion del ampli. Lo que pasa en el resto del coche al amperímetro no le importa. Tal como está tu esquema, ya han puesto que es para medir consumo general de todo el coche y ahi es donde vienen los problemas.

Saludos, Roberto.

Xilux 17/12/2007 07:20

y en la bateria no se puede hacer lo mismo? es decir, de ahí es de donde chupa el coche no? asi también podria ver el consumo general, desde las luces al claxon y así también sabria si el alternador carga suficiente no?

fredomon 21/12/2007 13:55

holas!, te explico un poco.... el tema está en que en los coches como se emple una tensión muy baja de 12V, para conseguir potencias utilizables, se requieren unas corrientes bastante grandes. El problema de las corrientes grandes se agrava con las tensión baja, ya que las caídas de tensión en los cables son proporcionales a las distancias y a las corrientes que pasan por ellos, así que lo de alargar los cables de unode los bornes de la batería, no parece muy buena idea..., además de que dudo de que haya amperímetros en el mercado capaces de medir directamente corrientes de las magnitudes que se producen en un coche. La solución que se empela en estos casos es un convertidor Corriente-tensión y un voltímetro, para hacer una medición indirecta de al corriente. El convertido más simple que existe es el shunt, que no deja de ser más que na resisistencia de bajo valor ohmmico (V=R*I) y capaz de soprtar fuertes corrientes, pero en este caso, tampoco nos vale, ya que cuando la atravesaran las corrientes de arranque -que son importantes- se produciría en ella una caida de tensión importante, que seguro que originaría problemas. La única solución válida, como te cmentaba, es emplear un sensor de corriente hall, que suelen tener el adspecto como de una especie de cilindro de plástico con un agujero en medio por el que se hace pasar el conductor cuya corriente se quiere medir. El sensor hall tiene una salida de tensión, que mediremos y que aplicando una constante de proporcionalidad nos dará la tensión que atrabiesa el cable. La broma te puede salir por unos 200€.
Espero haber aclarado tus dudas....

Xilux 21/12/2007 16:00

he buscado por internet y he encontrado esta explicación:


Instalación de un amperímetro:

Consta básicamente de 2 cables como se ve en la figura más alimentación para la luz del instrumento.

La conexión de éste instrumento se realiza conectando uno de los cables al positivo de la batería, el otro se conecta al cable que sale del alternador al sistema eléctrico (carga). Se debe de tener la precaución de no confundir con el cable excitador del alternador por lo que recomiendo que sea conectado por un eléctrico o alguien que tenga un grado de conocimiento eléctrico para evitar cortocircuitos con resultados desastrosos.

La luz del instrumento se debe conectar al circuito de luces del tablero, lo más recomendable es pinchar una de las luces del velocímetro cosa que al encender las luces del auto se encienda también la luz del amperímetro.

Se debe tener la precaución de dejar el cuerpo metálico del instrumento polarizado – o a tierra para que funcione la luz.

¿Qué os parece?


Este es el enlace: http://www.miniparts.cl/informacion.php?idnoticia=75

y lo veo bastante factible visto así...

zona 29/12/2007 21:04

Tienes que tener muy claro lo que quieres medir....si quieres ver el consumo total del coche te lo veo crudo y como quieres hacerlo.Si quieres ver el consumo de un elemento mas pequeño seria factible pero date cuenta del consumo que van a circular por esos cables....las caidas de tension.....y los problemas derivados que vas a tener .
Me lo imagino ...pero me imagino tu coche chamuscado.

saludos

RoberG60 31/12/2007 18:20

Bueno, fijandose en el 2º Esquema, no parece haber mucho problema. Las I de arranque no la va a leer el amperímetro ya que quien va a darle la chicha toda en ese momento será la batería, y en ese esquema no pasa por el medidor. El amperímetro se supone que comenzará a leer una vez el coche esté arrancado que es cuando empieza a generar el alternador. Las únicas corrientes que pasarían por el Amperímetro son las que da el alternador y la señal de la llave de contacto al alternador. Que escala tiene tu amperímetro?

Edito: Otra cosa será los ruidos y demás movidas que pueda ocasionar el llevar los cables de alimentación hasta el salpicadero, pero será cuestión de apantallar bien los cables para evitar eso no? No debiera ser más complicado que evitar que de por culo una alimentación de un ampli que ya lleva carga de cojones.

Saludos, Roberto.

Xilux 01/01/2008 04:25

Mi amperímetro es VDO y tiene una escala que va de -60 a +60

Xilux 22/02/2008 15:26

Otra pregunta, al amperímetro que tengo ( es VDO) se le podría poner un shunt? o no le valdría? el amperímetro por detras solo tiene dos patillas, una de entrada de corriente y otra de salida.

Gracias de antemano.

Kikines 24/02/2008 15:56

Que es un shunt? otra marca de amperimetro? Si lo que quieres es mirar toda la carga del alternador tambien debes fijarte en el amperaje del mismo, si tiene mas de 60A no te los medirá a plena carga.
La mejor forma (para mí y soy profesional de esto) sería dejar de lado la puesta en marcha porque tiene mucho consumo y cascaria el amperimetro. E intercalar el amperimetro en el cable que va al alternador (en algunos vehiculos sale desde la bateria y otros desde el arranque) y el resto de consumidores electricos despues del amperimetro. Asi verias la descarga que tienes con el coche en parado y la carga que hace el alternador arrancado el motor. Esta es la forma tipica.
Para ver consumos de otros aparatos para del arranque y del alternador, pon el amperimetro en el cable que alimenta la caja de fusibles y veras el consumo que tienes en todo momento.

P.d. Como ya he dicho antes soy profesional de la electricidad del automovil. Para mi, el amperimetro es un atraso ningún vehiculo moderno lo monta, ni siquiera camiones. Para saber si falla el alternador te vale la lámpara de control y un voltimetro (mucho mas fácil de instalar) para apoyar lo que indica el testigo de carga.
Para ver un pequeño consumo de esos que te descarga la bateria no vale un amperimetro normal sino uno de precisión. No le veo sentido.

P.d.2 si es un capricho lo respeto totalmete y te ayudaré en todo lo que pueda.

Xilux 24/02/2008 19:04

Cita:

Iniciado por Kikines
Que es un shunt? otra marca de amperimetro? Si lo que quieres es mirar toda la carga del alternador tambien debes fijarte en el amperaje del mismo, si tiene mas de 60A no te los medirá a plena carga.
La mejor forma (para mí y soy profesional de esto) sería dejar de lado la puesta en marcha porque tiene mucho consumo y cascaria el amperimetro. E intercalar el amperimetro en el cable que va al alternador (en algunos vehiculos sale desde la bateria y otros desde el arranque) y el resto de consumidores electricos despues del amperimetro. Asi verias la descarga que tienes con el coche en parado y la carga que hace el alternador arrancado el motor. Esta es la forma tipica.
Para ver consumos de otros aparatos para del arranque y del alternador, pon el amperimetro en el cable que alimenta la caja de fusibles y veras el consumo que tienes en todo momento.

P.d. Como ya he dicho antes soy profesional de la electricidad del automovil. Para mi, el amperimetro es un atraso ningún vehiculo moderno lo monta, ni siquiera camiones. Para saber si falla el alternador te vale la lámpara de control y un voltimetro (mucho mas fácil de instalar) para apoyar lo que indica el testigo de carga.
Para ver un pequeño consumo de esos que te descarga la bateria no vale un amperimetro normal sino uno de precisión. No le veo sentido.

P.d.2 si es un capricho lo respeto totalmete y te ayudaré en todo lo que pueda.


Muchas gracias por ayudarme, la verdad es que lo quiero poner como capricho, entonces si lo pongo en la caja de fusibles me marcará el consumo de todo? qué cable he de coger? uno rojo gordo que hay? y los cables del clausor me valdrían?

P.D. mi coche es un golf mk2 del 89

Kikines 25/02/2008 20:26

Bueno Xilux, sin ver un mk2 ni un esquema no se decirte que cable es exactamente el que va a la caja de fusibles, si desconectas y te quedas sin corriente en todo el coche ese es. En el clausor no conviene ponerlo, porque solo indicaria consumos que pasen por contacto.

La mejor forma de ponerlo es el cable que va al alternador desde la bateria(o la puesta en marcha).
Asi verias el funcionamiento del alternador.

Xilux 25/02/2008 21:17

pero a mi me gustaria ver el consumo de todo el coche. En el esquema que hay en la primera página, está el esquema que me vino como instrucciones, y está tal cual me lo dices tu, que lo conecte al cable que va de la bateria al alternador.

Hay comentarios de otros foreros mencionando caidas de tensiones y demás, es relamente peligroso?

Kikines 26/02/2008 12:14

La forma mas utilizada es la del esquema y la que yo digo, porque asi compruebas el funcionamiento del alternador cuando el motor esta en marcha y con el motor parado veras la descarga que tienes.

Las caidas de tensión suceden en cables muy largos (mas de lo mide un coche) eso si, yo sustituiria el cable por otro de una seccion mas grande y con los terminales soldados, asi no problen.

Xilux 26/02/2008 16:08

Cita:

Iniciado por Kikines
La forma mas utilizada es la del esquema y la que yo digo, porque asi compruebas el funcionamiento del alternador cuando el motor esta en marcha y con el motor parado veras la descarga que tienes.

Las caidas de tensión suceden en cables muy largos (mas de lo mide un coche) eso si, yo sustituiria el cable por otro de una seccion mas grande y con los terminales soldados, asi no problen.

Muchas gracias, me dejas mas tranquilo con lo de la caída de tensión.

Entonces y resumiendo, tengo dos lugares donde poner el amperímetro:

1- Entre el alternador y la bateria, con lo cual solo compruebo la carga del alternador y una vez dado el contacto del coche, el amperímetro mantendrá la aguja en el centro del reloj no?

2- En el cable que va de la bateria a la caja de fusibles, si lo conecto aquí podré ver como se mueve el amperímetro cada vez que conecte calgo, ya sean las luces, elevalunas... no?

Es así?

Kikines 27/02/2008 12:13

Cita:

Iniciado por Xilux
Muchas gracias, me dejas mas tranquilo con lo de la caída de tensión.

Entonces y resumiendo, tengo dos lugares donde poner el amperímetro:

1- Entre el alternador y la bateria, con lo cual solo compruebo la carga del alternador y una vez dado el contacto del coche, el amperímetro mantendrá la aguja en el centro del reloj no?

2- En el cable que va de la bateria a la caja de fusibles, si lo conecto aquí podré ver como se mueve el amperímetro cada vez que conecte calgo, ya sean las luces, elevalunas... no?

Es así?

Viendo un esquema electrico del mk2 el modo de instalarlo entre alternador y bateria quedaria como dices, pero ves la carga con el motor arrancado. Para que marcase en descargar habría que modificar la instalación.

La segunda manera funcionaria como has dicho, pero solo verias descargas. Segun mi esquema de mk2 el cable que alimenta la caja de fusibles sale desde la bateria.

Decide de que manera que quieres y seguimos.

Xilux 27/02/2008 14:36

Pues creo que me decantaré por la segunda opción, y lo conectare en el cable que va de la bateria a la caja de fusibles.

He mirado la instalación electrica de mi coche, y el cable va, del alternador al motor de arranque, del motor de arranque al borne + de la bateria y de la bateria a al caja de fusibles.

Kikines 27/02/2008 20:54

Pues la mejor manera de montarlo es que quites el cable desde la batria y tires una nueva instalación desde la bateria al amperimetro (recuerda un poco mas de sección y terminales soldados) y el cable que has quitado de la bateria lo conectes al anperimetro para aprovechar este.
De esta manera solo marcará consumos, nunca recarga, per asi sabras cuanto estas utilizando.

Xilux 27/02/2008 23:00

Cita:

Iniciado por Kikines
Pues la mejor manera de montarlo es que quites el cable desde la batria y tires una nueva instalación desde la bateria al amperimetro (recuerda un poco mas de sección y terminales soldados) y el cable que has quitado de la bateria lo conectes al anperimetro para aprovechar este.
De esta manera solo marcará consumos, nunca recarga, per asi sabras cuanto estas utilizando.

y si aprobecho el cable del coche en la salida del amperimetro como dices? no deberia de cambiarlo por uno de un poco mas de sección?

Y para soldar los terminales? con estaño?

Muchas gracias, me has facilitado muchísimo la instalación.

Kikines 28/02/2008 12:20

El coche con la seccion que tenia funciona buen a si no hay por que cambiarlo y te ahorras algo. Lo de aumentar el que pongas nuevo es por mejor pero tampoco pasaria nada.
Los terminales si con estaño y soldador grande.

De nada, a servir.


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