Ver la Versión Completa : Problemas con el acumulador de presión en KR
http://imageshack.us/a/img254/9069/pacucara11a.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/254/pacucara11a.jpg/)
Hola.
Vamos allá. Hablamos de un Passat III GL (¿no debería ser GT?) 1.8i 16v, tipo 35I motor KR. 1991.
Síntomas:
- Altísimo consumo teniendo los gases afinadísimos.
- Al arrancar, ralentí disparado a las 2.000/2.500 r.p.m. hasta que el coche anda un rato, se calienta y vuelve a sus 800/1000 rpm.
- Yendo por carretera a 100/120 km./h., sin previo aviso, caída de vueltas del motor, amago de parar y, en ocasiones, calado del motor. Con el consiguiente numerito: warning, y despacio a la cuneta o a la primera salida hasta parar. Al cabo de un rato, arrancar y seguir la marcha sin saber qué puede venir después. Esto me pasó camino de la ITV.
- En la ITV, aviso del examinador para que baje al foso a ver cómo gotea gasolina de la parte del acumulador, con el consiguiente cate y receta para volver a intentar pasarla en 2ª convocatoria. (Ver Tema: "ITV: ¿por cuál pasar?").
- Algún que otro subidón de temperatura conduciendo por Madrid con calor veraniego, teniendo que abrir la calefacción a tope para aliviarlo y las ventanas todavía más para no cocerme estilo microondas. Esto se lo achaco más al termostado de apertura del radiador que a otra cosa, pero bueno. Es otra historia...
Total, que con el coche aparcado en la calle y haciendo virguerías malabares con el gato y algo de protección (tacotes de madera para sujetar) consigo sacar el acumulador de presión no sin hacer algo de destrozo en los manguitos que lo unen al filtro de combustible y a la inyección.
El chisme estaba que daba pena verlo. Tantos años como el coche (1991) y en los bajos a la intemperie. Lo limpio por fuera (imposible desmontaje sin destrozarlo) y compruebo que la fuga era por un tornillito que lleva en el centro del culo (la base del chisme). Sellado del tornillito con Araldit; sellado de encaje de las dos partes (por si las flies), pintado de negro a spray para dejarlo bonito y al coche con él.
Problema: los manguitos de gasolina que tengo en el coche son de plástico rígido negro. Imposible volverlos a poner bien sin levantar el coche del todo y aplicar calor (poco recomendable con la gasolina salpicando por todos los lados; hasta en un ojo me entró). Menos mal que en el coche tenía un bidón lleno de agua. El numerito fue de aúpa.
Al cabo de unos días, con un trozo de macarrón transparente (tipo usado en motos) y unas abrazaderas estilo butaneras (Ver Tema "Olor a gasolina en mk2""!!!) hago un apaño para poder arrancarlo con sólo una pérdida de goteo que me pueda permitir un día de estos llevarlo al taller o a unos boxes que he localizado en Alcalá de Henares (y probar por el camino si el acumulador funciona o hay que sustituirlo; con riesgo de calado en marcha. La aventura es la aventura).
Y así estoy ahora.
Mientras tanto me documento en la red y aumenta el marasmo:
a) Respecto al acumulador de presión: como la K-Jetronic es un invento a medias entre VAG y Bosch, éste es el único fabricante del cacharro (que yo sepa). El monopolio lleva a abusos como se vará a continuación:
En una de las tiendas de repuestos virtuales más afamadas localizo los distintos modelos de acumulador con precio y vehículos en los que instalarlos.
Hay 5 modelos, ordenados por precio:
1. 0 438 170 061 113,18€
2. 0 438 170 042 122,95€
3. 0 438 170 040 128,79€
4. 0 438 170 052 136,61€
5. 0 438 170 027 195,15€
Atención, pregunta: ¿Cuál es el indicado para mi Passat III KR 35I 1.8i 16 v.? Muy perspicaz, mi querido wuasón: el nº 5, como no podía ser de otra manera.
Eso sí, hay matices.
El nº 1 lo indican entre otros al Corrado 2.0i 16 v coupé 136 cv y al Passat III 2.0i Berlina 136 cv. Muy parecidos en motorización y prestaciones al mío.
El nº 2 lo indican para el GolfI 1.8 GTI 16v. 128 cv.
El nº 3, para el Corrado 1.8 i 16 v. Coupé 140 cv. El mismo motor que el mío.
El nº 4 no me afecta y el nº 5, como ya dije, lo indican entre otros muchos para el mío.
Otra pregunta que estarás ansioso por hacer: ¿Y cuál traía tu coche, majete? Pues tras una labor de limpieza y análisis tipo CSI pude leer la referencia y es el.... (redoble de tambores)... ¡nº 3!
Vamos mejorando. De momento, casi 70 pavos menos. Y todavía no he pedido precio en mis tiendas de recambios favoritas...
Ahora mi turno de dudas y preguntas, a ver si alguien me las puede contestar:
1. ¿En qué se diferencian unos acumuladores de otros? En la tienda virtual no lo especifican y yo empiezo a pensar que sólo en la referencia y en el precio... Malicioso que es uno, recordad lo del monopolio.
2. ¿Se pueden poner indistintamente en mi coche o uno similar los números 1, 2, 3 ó 5 o realmente afectaría al rendimiento del motor o directamente no valdrían? Entiendo que con los nº 3 (el mío de origen) y 5 (el recomendado) debe funcionar.
3. ¿Es posible que usando, por ejemplo el nº 1 (el menos caro) el coche sólo vaya menos apretado y por ello, ande un poco menos y gaste algo menos? No sería mala opción: tal como andamos de radares y al precio que se está poniendo la gasofa ya no se puede exprimir ni tantico así el motor. Puede que pierda algo de brío, pero si anda bien...
4. Respecto a la tubería de combustible: estoy pensando en cambiar la conducción y ponerle una Gates Barricade o similar. ¿Alguien sabe dónde se puede comprar por metros y que no te dejen tiritando por el precio?¿Convendría o no ponerle abrazaderas o correría riesgo de cascar antes por culpa de éstas? ¿Qué tubería le ponen a los modelos de inyección recién salidos de fábrica?
5. Y una última por ahora: aprovechando el trasteo estoy pensando en cambiarle el filtro de combustible, pero mucha gente (tiendas de recambios, talleres,...) me ha dicho que no hace falta, que llevar el de fábrica no afecta para nada. A mí me suena raro y total, ya metidos en faena 15 o 20 pavos más o menos, ...
Ufff... Disculpad el tocho, pero esta batallita no cabía en un SMS.
Ahora espero sugerencias. Gracias por adelantado y ¡un saludo a todos!
pacu
Hola a todos,
Parece que el asunto éste del acumulador de presión de combustible es poco conocido. O al menos no genera muchas respuestas.
Yo procuré hacer los deberes antes de abrir el tema y documentarlo bien ya que hasta que se me planteó el problema no sabía ni lo que era ese chisme.
Ahora he copiado el post y lo he insertado en otros foros vw de contenido similar.
Espero que nadie se ofenda.
Gracias por vuestra comprensión.
Saludos!
elaltero
23/10/2012, 12:44
Yo he leído por ahí que a algunos con problemas de tu estilo lo achacaban al acumulador de presion, pero creo que aun no he visto a nadie cambiarlo, que va junto al mazacote que forma la bomba de gasolina del kr?
Desfase 2.0i
23/10/2012, 13:14
1. ¿En qué se diferencian unos acumuladores de otros? En la tienda virtual no lo especifican y yo empiezo a pensar que sólo en la referencia y en el precio... Malicioso que es uno, recordad lo del monopolio.
Por experiencia, sin conocer ni fijarme en referencias, hay varios tamaños. Ayer precísamente se lo cambié al golf1. Llevaba el de origen del 1.8 8v K y le puse el de un kr del 91, unos 3 o 4 cm más largo. Supongo que variará la capacidad y la presión que puede acumular, que cuanto mayor sea más tiempo de presión extra podrá proporcionar, como los Amperios de las baterías. Supongo.
2. ¿Se pueden poner indistintamente en mi coche o uno similar los números 1, 2, 3 ó 5 o realmente afectaría al rendimiento del motor o directamente no valdrían? Entiendo que con los nº 3 (el mío de origen) y 5 (el recomendado) debe funcionar.
Yo en marcha no he notado cambio de poner uno más grande, aunque tampoco lo he estrujado demasiado. Supongo que influirá en lo que te he puesto en el quote anterior...
3. ¿Es posible que usando, por ejemplo el nº 1 (el menos caro) el coche sólo vaya menos apretado y por ello, ande un poco menos y gaste algo menos? No sería mala opción: tal como andamos de radares y al precio que se está poniendo la gasofa ya no se puede exprimir ni tantico así el motor. Puede que pierda algo de brío, pero si anda bien...
Ver primera respuesta. Supongo! :D
4. Respecto a la tubería de combustible: estoy pensando en cambiar la conducción y ponerle una Gates Barricade o similar. ¿Alguien sabe dónde se puede comprar por metros y que no te dejen tiritando por el precio?¿Convendría o no ponerle abrazaderas o correría riesgo de cascar antes por culpa de éstas? ¿Qué tubería le ponen a los modelos de inyección recién salidos de fábrica?
Yo al golf 1 le hice las dos tuberías nuevas. Van al aire por los bajos, y con la altura a la que va expuesta a muchos roces (de hecho alguno llevan ya), así que la hice entera de tubo de teflón recubierto de malla metálica.
http://img339.imageshack.us/img339/2981/20110723img2579.jpg
http://img40.imageshack.us/img40/9138/20110723img2587.jpg
Lo venden diréctamente sin malla, sólo con goma. Yo lo compré en la tienda de hidráulica de un amigo, y me hizo hasta los racores correspondientes llevándole la muestra.
5. Y una última por ahora: aprovechando el trasteo estoy pensando en cambiarle el filtro de combustible, pero mucha gente (tiendas de recambios, talleres,...) me ha dicho que no hace falta, que llevar el de fábrica no afecta para nada. A mí me suena raro y total, ya metidos en faena 15 o 20 pavos más o menos, ...
Sin duda yo lo cambiaba. Con más de 150.000km que tendrá, si es el de fábrica, estará pasando la mitad de gasolina de la que debería, y en las K es importante que esté limpia y abundante! En la volkswagen nos han llegado a decir que el atf de las cajas automáticas no se cambiaba nunca, ni su filtro, ni el aceite del torsen. Otro mecánico que se hacía llamar "experimentado" y "experto en carbus" nos dijo que las K-jectronic no se regulaban, que eso venía de fábrica y que no se podía ni se debía tocar, que si estuviese fuera de punto no arrancaría.
No hay que fiarse de la presunción de conocimientos de alguien porque trabaje de ello :D juasjuas!!
No hay que fiarse de la presunción de conocimientos de alguien porque trabaje de ello :D juasjuas!!
Que triste pero que cierto!!
Sí señor, Desfase.
Gran aportación al tema. En cuanto lo tenga resuelto lo comentaré en un post y editaré el título como "Solucionado". Deseando estoy.
Y excelente solución al tema de los conductos. Procuraré imitarla.
elaltero:
Sí, el acumulador de presión, el Passat KR, va en los bajos del coche amarrado a una anilla o abrazadera fijada en la caja donde van instalados en serie la bomba exterior de la gasolina (hay otra interior en el depósito) y el filtro de combustible, que se une por un tubo corto al acumulador. De éste sale otro tubo largo que va al compartimento del motor y engancha con el sistema de inyección.
Véase:
http://img812.imageshack.us/img812/4537/bombadegasolinafiltroac.png (http://imageshack.us/photo/my-images/812/bombadegasolinafiltroac.png/)
Señalado (19)el acumulador de presión. Antes, la bomba de gasolina (14) y el filtro de gasolina (13).
Interesados en el despiece bucead en:
http://ifinterface.com
No os asustéis porque salga en ruso e inglés. Pinchando llegaréis a algo parecido al etka (si es que no es lo mismo) y al detectar de donde eres lo presenta en español. Tú eliges la marca VAG, el modelo, especificas el año y te salen los despieces por áreas del coche.
Los precios no parecen estar muy al día, pero ¿a quién le importa?
El proceso es:
- se pincha en esa dirección.
- click en wellcome
- click en "Free services"
- click en CarProg 2
- acceso en español (si no elegid idioma) al coche vag que se desee.
Nota: esto lo saqué de un foro internacional de VW en inglés que permite acceder al despiece y que es:
http://www.vagcat.com
Espero que sea de interés. Voy a ponerlo en otra parte del foro que se refiera a documentación.
Ráfagas!
Danieluki
23/10/2012, 15:43
El motor puede funcionar perfectamente sin el acumulador , si no recuerdo mal Naturep lo llevaba anulado en el cabrio y sin problemas.
http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=16090&highlight=anular+acumulador
Gracias, Danieluki.
He visto el tema de Naturep y me ha interesado mucho.
En breve voy a probar el coche después de trastearle el aparatejo.
Si me da problemas, zasca!! Se lo extirpo y a ver qué carajo pasa.
O me retrato, compro uno de los menos caros y se lo pongo como Dios manda.
Eso sí, el carísimo que recetan en oscaro.es para mi coche, ya pueden esperar sentados los señores de Bosch...
Un saludo.
P.D. elaltero: la configuración del acumulador de presión a la que me refería antes es la del motor KR del Passat de 1991.
En otros modelos con motor KR (Golf, Corrado, Toledo,...) cambia. Cada uno de su padre y de su madre: antes del filtro de combustible, después,... con distintos tipos de instalación. Se ve buceando por el despiece.
Por cierto, recomendable hacerlo desde Firefox de Mozilla, como te indican al abrirlo; va mucho mas suave que desde el Explorer.
Hola. mi golf lleva el nº 3, nunca se lo he cambiado, tiene hasta fecha de hoy 515.000 km,que yo sepa no se suelen romper nunca, pero bueno todo es posible.
el acumulador en teoria, ya que no lo he probado, solo sirve para que la precion del circuito no descienda, por lo tanto creo que no deveria variar mucho de un modelo a otro, pero no estoy seguro, hay muchos modelos que lo llevan, si no es caro yo buscaria uno de chatarra y probaria, da igual si es vw, mecedes, ford, bmw, si te piden mucha pasta no lo pilles, todo es descartar y nuevo es una pasta.
un saludo
SML=GTI,
Gracias por tu aportación.
Esto va avanzando y a medida que avanza y se solucionan temas se complican otros.
Ya quité el acumulador de presión. Lo limpié por fuera, le tapé un tornillo que lleva en el culo por el que se podía fugar la gasofa, lo pinté de negro y lo volví a poner tras cambiar los manguitos del filtro al acumulador (cortito) y del acumulador al motor (largo, unos 2,70 mts.). Lo tenía rígido y con fugas detectadas en la ITV y lo cambié al final por tubería gates mutifuel 3225 fijada con abrazaderas. Resuelto el problema del goteo de gasofa.
Parecía que la cosa iba bien, aunque todavía no lo había probado adecuadamente en carretera. (Aún tengo que pasar la 2ª vuelta de la ITV y tengo los paneles de las puertas desmontados para ponerles aislante interior y las defensas laterales lo mismo, para capa de pintura e instalación tras lavado, pulido y encerado de la carrocería).
Total, que hoy me acerco a arrancarlo para comprobar el electroventilador y me empieza a hacer las pifias que solía: después de 15/20 minutos al coger temperatura, cof, cof, cof y se para. Y esta vez con el añadido de empezar un zumbido excesivo e irregular de la zona de la bomba de gasolina, como al dar el contacto antes de arrancar pero más aqueroso; como que le cuesta girar, vaya. Vuelve a arrancar a duras penas y lo dejo en paz.
Unas horas más tarde, vuelvo a arrancarlo y esta vez el ruido lo hace desde el principio y se cala sin llegar a calentarse. Insisto y vuelve a arrancar a duras penas manteniédsose en marcha a base de acelerador. Si lo dejo al ralentí se para. Total que lo dejo en paz y a pensar.
El Passat con motor KR tiene dos bombas de gasolina:
1. La primera es la prebomba o bomba de prebombeo que va en el depósito. Buceando por la red la he encontrado por algo menos de 50€.
2. La segunda, bomba de gasolina propiamente dicha, va en los bajos, montada en una caja negra antes del filtro del combustible (también en la caja) y del acumulador de presión famoso (éste fuera de la caja).
Lo jodío es que esta segunda se la cambié a principios de octubre de 2011, con un precio de recambio de 200 €, mano de obra aparte.
La cuestión es: ¿Cuál de las dos bombas está cascando?¿La que tiene la edad del coche (21 añitos, fatiga de materiales) o la que tiene poco más de un año?
Entre mañana y pasado trataré de averiguarlo desmontanto el acceso del maletero al depósito para ver si la que zumba como un enjambre es la prebomba o qué pasa, pero me temo lo peor.
Por cierto, pregunta para los más técnicos: Al darle al contacto antes de arrancar, ¿qué bomba es la que suena al cargar el circuito de gasolina? ¿La prebomba del depósito o la bomba propiamente dicha? Gracias anticipadas por vuestra ayuda.
La solución, algo dolorosa o muy dolorosa, en breve. Y el tiempo empieza a correr que se las pela hacia la fecha límite de la ITV del 5 de diciembre. Menos mal que al menos le ganaré un par de meses a la del año que viene...
Je, je, jee... quien no se consuela es porque no quiere...
Hasta aquí puedo contar.
En breve, más.
Saludos
Hola, mi gti mk2 al pasar la ITV también perdía por el mismo tornillo. Consultando a un mecánico de vw me comento que no era buena idea sellar el tornillo ya que si la gasolina se colaba por allí era porque se había roto una membrana que lleva en el interior del acumulador. Por suerte, pude localizar un acumulador usado en buen estado que me costó 10€.
Saludos!
Enviado desde mi XT910 usando Tapatalk 2
Depages,
muchas gracias por tu aportación.
Una pregunta, ¿dónde lo conseguiste a ese precio?
De momento sigo con la duda de qué bomba de gasolina está fallando. La solución en breve.
Saludos a todos.
Hola Pacu,yo tengo un mk2 kr del 88 ,cuando le pongo el contacto al coche, la bomba a veces hace un ruido raro ,(parece un aviso de próxima defunción),aunque lleva ya así la tira de tiempo y por ahora sin problema,tuve la misma duda que tú de saber si era bomba ó prebomba,me metí debajo del coche y le mande a la parienta que pusiera contacto,tocandole con la mano note que la bomba vibraba con el contacto ,le desenchufé la clema a la bomba y ,al dar contacto también sentí zumbar la prebomba.Conclusión ,que zumban las dos.
Lo que no se es como saber cual de las dos empieza a fallar,habrá que esperar a que pete y,repetir la operación a ver cual ha dejado de zumbar.Espero servirte de ayuda.
Un saludo.
toni.t,
me lo temía.
Murphy ataca de nuevo!: si algo puede salir mal, saldrá mal.
Sería demasiado sencillo que en el arranque sólo zumbara una de las dos bombas. Voy a hacer lo que has descrito a ver si por eliminación y al tacto lo averiguo. Por ahora he despejado del todo el maletero para acceder a la prebomba del depósito con facilidad, pero me temo que va a ser la bomba de gasolina externa y voy a tener que bregarme con los de la tienda de recambios.
No puede ser que un chisme original que te ha costado 200 pavos casque a los 13 meses.
Muchas gracias por tu ayuda.
(Continuará...)
Se olvidaba decirte lo del filtro de combustible,hay que cambiarlo cada 30000 km ,según me explico el mecánico es importante hacerlo así,puesto que con un filtro sucio las bombas sufren mucho más al realizar su función.
Suerte y al toro.
toni.t,
gracias de nuevo por el aviso. Hace unos días caí en la cuenta mirando facturas de recambios de que el filtro de combustible lo cambié hace 13 meses cuando cambié la bomba externa de gasolina. Así que como no he meneado mucho el coche está impoluto.
No se puede decir lo mismo de la prebomba de gasolina. Hoy la saqué del depósito entrándole por debajo de la moqueta del maletero. Tres tornillos y acceso a los contactos de la prebomba y de la bomba externa.
Trasteando me dí cuenta de que la prebomba no sonaba nada con el motor encendido, así que todo el esfuerzo lo hacía la bomba...
Tras limpiar mucho polvillo acumulado convertido en mierda casi fosilizada desmonté el soporte de la prebomba (donde va el flotador que mide la gasofa del depósito) y me llevé tres feas sorpresas:
1. Que una arandela de goma que lleva para sujetar el soporte estaba por abajo literalmente podrida y se deshacía manchándolo todo de mierda negra pegajosa tipo chapapote pero peor.
2. Que lo mismo le ocurría a una pieza intermedia entre la prebomba y el soporte. La parte de goma estaba hecha polvo y se deshacía en negro en todo lo que tocaba.
3. Que la prebomba está kaput, morta, dead, finita, merde! Le apliqué el viejo truco de aplicarle un cable conectado a una pila de petaquita de las de 9V y salvo un amago de girar tras unos golpes, rien de rien. A cambiarla.
Total, que con un buen disolvente, varios trapos y bastantes bastoncillos de los de los oídos conseguí limpiar razonablemente bien el soporte.
En breve abriré un tema de aviso a conductores de Passates, Golfes, Corrados, Toledos, Audis y demás para que revisen el depósito por dentro no vaya a ser que la sorpresa se la lleven mucho mayor y más desagradable al disolverse del todo en la gasolina las gomas de marras.
Por cierto, el despieze con los chismes del depósito en el ETKA y similares (ver Documentación) no está en el apartado de inyección de combustible (sí la bomba externa) sino en el de instalación eléctrica. Ahí se ve la puñetera junta de goma y la jodía pieza separadora, que, por cierto, juntas en recambios de VW cuestan casi tanto como la hijadesumadre prebomba en lo más barato de internet.
Mañana toca gestionar bien la compra de repuestos.
(Continuará...)
Anexo al post
1.32 madrugada. Insomne con sueño pruebo otra vez la prebomba con la pilita ya citada y... ¡sorpresa de las buenas!: le cuesta arrrancar pero funciona. Como dijo el Dr. Frankenstein: ¡Está viva! It's alive!!!
Por fin una buena noticia en toda esta historia. Me ahorro comprar el chismejo y puedo concentrar mi atención en la junta de goma y en el separador, sin los cuales no hay montaje de prebomba que valga.
Referencias:
- Junta: 6N0919133
- Separador: 357919133
A ver si hay suerte y me puedo ahorrar otros cuantos pavos. Los necesitaré para gasolina.
Seguiré informando...
Pacu,por lo que tengo leido por los foros la prebomba se consigue fácil de desguace,puesto que valen las de golf,toledo,passat.......y creo que la de alguno más , y que cuestan 4 perras,que la chunga de conseguir es la otra.
¿Te fué muy dificil desmontar la prebomba?,yo me animaba a desmontar la mía,pero en un post que leí por el foro ponia que era muy delicado darle con la posición y que era muy facíl romperle unas tomas plasticas que lleva.
Un saludo.
toni.t,
después de 2 días con problemas de conexión al adsl (¡ay, Telefónica!) vuelvo al tema.
Primero lo primero:
toni.t Pacu,por lo que tengo leido por los foros la prebomba se consigue fácil de desguace,puesto que valen las de golf,toledo,passat.......y creo que la de alguno más , y que cuestan 4 perras,que la chunga de conseguir es la otra.
¿Te fué muy dificil desmontar la prebomba?,yo me animaba a desmontar la mía,pero en un post que leí por el foro ponia que era muy delicado darle con la posición y que era muy facíl romperle unas tomas plasticas que lleva.
Un saludo.
Llegar a la prebomba fue bastante fácil (en el Passat, en Golf y otros supongo que similar):
1. Retirar la moqueta de cobertura del cofre de la rueda de repuesto del maletero. Con los respaldos de los asientos traseros abatibles, quitando tres tuercas y sale el tocho de moqueta entero.
(Me la subí a casa para aprovechar y limpiarla bien y cuando fui a aspirarla antes de limpiarla a fondo con la vaporeta y la espuma seca, el aspirador que no funciona. Hay veces que parece que todo va a salir mal).
2. En el suelo del cofre, en la zona del depósito, con tres tornillos se retira una tapa redonda. Suciedad y polvillo a manta. Recomiendo aspirador para que no vaya a colarse en el depósito.
3. Soltar la conexión eléctrica y los manguitos con sus abrazaderas (hay 2, uno de alimentación y otro de retorno o de gases, que viene del motor).
4. Cierre de plástico negro a rosca, dura al principio por la suciedad acumulada y luego más fácil. Cuidado al forzar por los dedos; es una trampa para hacerse esas heriditas que tanto joden.
5. Tirar el soporte de la prebomba y del medidor de combustible. Aquí es donde aparece la junta de goma podrida ya comentada. Cuidado para manchar lo menos posible el soporte, la bomba y las manos. Un verdadero asco. Sacando la junta y el soporte, salen a la vez y te quedas con todo en la mano.
6. Retirar la junta con cuidado pasándola a lo largo del soporte y listo para trastear.
Mira el despiece de tu coche en http://ifinterface.com
Cuando ya lo tienes hay que manejarlo con cuidado porque es cierto que hay piezas diseñadas para que se rompan con el trasteo (son muchas en el coche, habría que poner una lista como homenaje a la madre que parió a los ingenieros que las diseñaron.
Yo tuve 2 roturas: 1. una patilla de la clavija de conexión eléctrica de la prebomba. Tiene 2 y la segunda está a puntito de cascar también, pero no afecta ya que con la presión del contacto llega y no se va a salir. Y 2. una guía que tiene la prebomba para ponerle el filtrito que lleva en la toma (no se debe girar para sacarlo, es cuando casca) y tampoco afecta ya que con fijarse al ponerlo de nuevo a presión se aguanta perfectamente.
Si la junta de goma está podrida (que salvo cambio anterior seguro que lo estará) hay que sustituirla. Recambios originales VW, referencia1/6N0919133 (confirmar que es esa, en otros modelos lleva otra mucho más ancha; ver despiece). 7,20 € + IVA.
En los motores KR, la pieza de unión que también lleva goma y se pudre es la referencia 1/35791933. Y cuesta... 37,27€+IVA. Total con IVA: 53,81€.
Si hubiera sabido cómo era la pieza de unión lo habría resuelto de forma más barata y creativa: dos segmentos cortos de manguito para combustible que se pueda sumergir en gasofa (uno de 6 u 8 mm. y otro de 10 ó 12 mm. , un rácor de conexión, dos abrazaderas y a correr), pero el recambio ya estaba encargado y tal como estaba el original parecía que tenía un juego de movimiento que comprobé que el nuevo no tenía. Además, se me acababa el tiempo de volver por la ITV (límite 5/dic). Eso sí, gracias a esto he resuelto el problema.
Era puro desgaste de la goma. Y la raíz del problema de las bombas: Entre que la prebomba estaba atascada y que la pieza tenía entrada de aire, la bomba de gasolina se encontraba muchas veces aspirando en vacío. Por eso bufaba a lo bestia.
Una vez reactivada la prebomba, limpiado todo con disolvente y montado el soporte con las piezas nuevas, fue volver a poner la prebomba en el depósito esta mañana y al probar, todo como la seda.
Ningún problema con la bomba.
Aparentemente, ¡prueba superada!
Mañana sábado seguramente me acercaré a Illescas para pasar la segunda vuelta de la ITV (Ver post: ITV: ¿por cual pasar?) y lo probaré en carretera. Espero que todo vaya bien.
Para terminar el tocho de hoy dos cosas:
- Como ya dije antes, en breve abriré un tema con fotos de todo esto para avisar a todos los que tienen un coche de más de 10 ó 15 años de lo de la junta que se pudre.
- Un sabio consejo: no esperéis a llegar a la reserva para recargar combustible. Hacedlo cuando quede mínimo un cuarto de depósito. El sistema de alimentación trabaja mucho mejor si no se apura el depósito y las bombas van menos forzadas. Y le llega menos suciedad a los filtros.
Pronto más. ¡Ráfagas a todos!
Hola Pacu,
Encontré la pieza en un desguace local, no tenía nada de golf pero por suerte esta pieza es común también en Seat.
Saludos.
Enviado desde mi XT910 usando Tapatalk 2
Gracias por la excelente explicación Pacu,no me quiero imaginar como estara la mía con casi 25 años y 233000 km,me tendre que poner al asunto,pero antes preveer el coche unos días parado.
Un saludo.
Hola de nuevo,
hoy sin novedades. Se me echó la mañana encima y al final dejé la ITV para el lunes.
depages dice:
Hola Pacu,
Encontré la pieza en un desguace local, no tenía nada de golf pero por suerte esta pieza es común también en Seat.
depages, ¿te refieres a la pieza intermedia de conexión de la prebomba? Si es así, ¿cómo estaba la junta del coche donante?¿Y, si ya la has sacado, cómo está la del receptor (el tuyo)?
Es por pura curiosidad morbosa.
toni t.,
ya nos contarás con lo que te encuentras.
Saludos.
Entre pistos y flaustas fui retrasando la 2ª vuelta de la ITV hasta hoy martes.
Las bombas de gasolina, sin problemas.
Me acerqué a Illescas (ver tema "ITV: ¿por cuál pasar?"), y fue llegar, saludar, ponerme un café (gratis, te invitan), revisar y salir. Pegatina en el cristal y listo.
Nunca un examen en convocatoria extraordinaria fue tan fácil.
Ahora, como nunca dura la alegría en casa del pobre, hoy que ha sido uno de los días más fríos del año, en la autovía a 110 km/h la temperatura me ha estado subiendo a 100º/105º hasta que ponía la calefacción a tope y se estabilizaba en 95º.
Ventanillas a medio abrir y riesgo de trancazo con la corriente fríacaliente que se montaba.
Luego por ciudad más de lo mismo.
Así que ya tengo el termostato Gates listo para cambiarlo junto con el líquido refrigerante y ya veremos el termostato/conector del ventilador, que lo tengo que revisar.
Bueno. Lo importante es que pasó la ITV. A ellos, gracias por el café y hasta el año que viene, si Dios quiere.
A todos, un saludo.
Saltaba el electroventilador? a ver si vas a tener mal el termocontacto...
mika16S,
el martes tenía la sensación de que sí saltaba el electro.
Hoy jueves me he bajado a seguir trasteándolo un poco y lo he tenido encendido 15 ó 20 minutos. La temperatura no ha subido de poco más que 95º y el electroventilador saltaba cuando le correspondía, alrededor de los 90/95º.
El nivel de aceite, ok. Igual que el del líquido refrigerante.
El problema era con el coche en marcha, tanto en autovía como en ciudad. Y con el frío reinante mosquea un cohón. O sea, un güevo.
A ver si me lo llevo a pasear una de estas mañanas, le doy un lavado a presión y le limpio bien el radiador. O me voy directamente a uno de esos boxes y le cambio el termostato que va en la bomba de agua, el refrigerante y aprovecho para trastear un poco en los bajos, que le tengo que reponer varios tapones de goma de esos que van el el chasis y hacerle un apaño a la tubería de retorno de gasofa (de gases, también llamada).
Saludos!
Entonces no dudes que es el termostato que no abre del todo
Gracias, mika16S,
En cuantito lo cambie pondré el viejo al baño maría para hacer la prueba del algodón (que, como es bien sabido, no engaña) y ver qué tal funcionaba el resorte.
En breve, novedades.
Saludos.
Hola de nuevo,vuelvo a dar la lata ,os ruego me digais si estoy en lo cierto ,el termostato va alojado en la bomba del agua,¿para acceder a el habria que sacar la bomba?, y el termocontacto es el que va roscado en una esquina del radiador verdad.
Un saludo.
Toni, en cuanto al termocontacto estas en lo cierto, y el termostato está en la bomba si, pero para cambiarlo no tienes que quitarla, si miras desde abajo verás que le entra una tubería que viene desde el radiador y entra a través de una pieza de plástico, es ahí donde está alojado el termostato, si no recuerdo mal tienes que soltar la pieza de plástico que está sujeta sólo por 2 o 3 tornillos.
toni.t y mika16S,
estáis en lo cierto:
- el sensor del electroventilador va atornillado a una esquina del radiador y se encuentra siguiendo los cables de contacto del mismo ventilador (creo).
- el termostato sale con dos tornillos hexagonales de la bomba del agua y al cambiarlo hay que cambiar también la junta tórica (5cmx4mm) que lo hermetiza y que en mi caso ya había comprado barata, barata en la tienda de Eguía (ver en Interior y exterior: "Limpiaparabrisas: reciclado y ahorro") y me encontré con que Gates la incluye al abrir la caja con el recambio. Comprado, por cierto, en oscaro.es junto con varios filtros a muy buen precio y con excelente servicio.
Se ve muy bien en:
http://ifinterface.com
En mi caso, con mi modelo de coche, en la ilustración 16 del grupo 01 (motor). Supongo que en el caso del Golf se verá lo mismo.
Al abrir el circuito de refrigeración conviene aprovechar para vaciarlo y cambiarle el refrigerante. Por ahora, la mejor oferta que he visto ha sido en Norauto, 1l. de concentrado para diluir en 4 ó 5 de agua por 7 pavos y pico, pero voy a seguir buscando porque suelen sacar buenas ofertas en los alcampos, carrefoures, hipercores y similares.
A ver si lo hago pronto, saco unas fotitas y las cuelgo.
Un saludo, amigos.
Hola de nuevo,
hoy sin novedades. Se me echó la mañana encima y al final dejé la ITV para el lunes.
depages, ¿te refieres a la pieza intermedia de conexión de la prebomba? Si es así, ¿cómo estaba la junta del coche donante?¿Y, si ya la has sacado, cómo está la del receptor (el tuyo)?
Es por pura curiosidad morbosa.
toni t.,
ya nos contarás con lo que te encuentras.
Saludos.
Es una caja conectada a dos tubos sin juntas, al lado va la bomba y el filtro de gasolina.
Saludos,
Enviado desde mi XT910 usando Tapatalk 2
Ok,gracias por la información ,tenia pensado revisar el termostato porque tengo un problemilla con la calefacción que no calienta un pimiento,pero no creo que el fallo sea de ahí,porque si estuviera abierto,el coche tardaria mucho en calentarse ,y sobre 5Km el agua ya me marca 70 grados.
En el tema del refrigerante si os puedo aportar mí experiencia,yo lo compro en alcampo,de la marca kraft ar 25 hasta menos 13 grados,incluso hay otro superior ,pero yo uso este en coches y motos y jamás tuve ningún problema,ni de atascos,temperatura ni radiadores,y os hablo de casi 20 años utilizandolo,(además barato).
depages,
la famosa caja negra de la inyección K-Jetronic de los motores KR.
No tardes mucho en instalarla porque al parecer a la bomba de gasolina una vez que ha funcionado no le sienta nada bien estar privada del dulce néctar y se aturulla... y el consejito: no dejes de revisar el depósito de gasolina desde el maletero... ojo con la chapapojunta.
toni.t,
revisa los conductos del radiador de la calefacción; se suele obturar de mierdecilla y, si algún dueño anterior no se ha esmerado cuidándolo, de óxido. Prueba a meterle líquido a presión con la calefacción abierta a tope por elgún manguito del circuito de refrigeración con una karcher o similar. Con asegurarte de sacar después todo el agua al meter el refrigerante vale. Y puede que se te arregle lo del frío, que estos días está siendo fino en la meseta.
Ya sé, ya sé... clima atlántico más templado que el continental, pero la humedad también cuenta.
Saludos.
depages,
la famosa caja negra de la inyección K-Jetronic de los motores KR.
No tardes mucho en instalarla porque al parecer a la bomba de gasolina una vez que ha funcionado no le sienta nada bien estar privada del dulce néctar y se aturulla... y el consejito: no dejes de revisar el depósito de gasolina desde el maletero... ojo con la chapapojunta.
toni.t,
revisa los conductos del radiador de la calefacción; se suele obturar de mierdecilla y, si algún dueño anterior no se ha esmerado cuidándolo, de óxido. Prueba a meterle líquido a presión con la calefacción abierta a tope por elgún manguito del circuito de refrigeración con una karcher o similar. Con asegurarte de sacar después todo el agua al meter el refrigerante vale. Y puede que se te arregle lo del frío, que estos días está siendo fino en la meseta.
Ya sé, ya sé... clima atlántico más templado que el continental, pero la humedad también cuenta.
Saludos.
Se agradece el comentario! Saludos pacu!
Enviado desde mi XT910 usando Tapatalk 2
toni.t,
aquí el diagrama de la ubicación del termostato en el Passat. Supongo que en el Golf será similar o idéntica.
http://img577.imageshack.us/img577/432/bombaagua45.png (http://imageshack.us/photo/my-images/577/bombaagua45.png/)
Saludos.
Gracias pacu,tan atento como siempre.
Hola Pacu! Ahora pierdo gasolina por la bomba, voy a intentar poner foto, a ver si me dais alguna pista. http://img.tapatalk.com/d/13/08/26/usydypyg.jpghttp://img.tapatalk.com/d/13/08/26/ymaqu9um.jpg
Depages,
disculpa el retraso pero tu mensaje llegó en pleno retiro espiritual de toda actividad forera como duelo por lo que ocurrió con mi coche el Sábado de Gloria de la pasada Semana Santa... :(
Espero de que agosto a hoy ya lo hayas resuelto. De cualquier modo no sería yo el más indicado para ayudarte ya que yo me especialicé en Passat KR, y en Golf cambia la configuración y además de unos modelos a otros.
Un saludo.
Hola Pacu,
Siento de veras lo ocurrido con tu Passat, lo único bueno ha sido hayas salido ileso y que puedas contarlo sin más.
Dicho esto y sabiendo que seguro para ti aún pesa mucho la situación vivida he de decirte que pese a todo, tu Passat y por supuesto Tú habéis hecho posible que otros KR funcionen a día de hoy a ka perfección y todo gracias a tus impagables explicaciones y ejemplos.
No tengo es gusto de conocerte en persona pero te doy las gracias desde aquí por todos tus buenos consejos y dedicación y espero que pronto encuentres otro Passat para poder empezar de nuevo a darnos envidia con tus cuidados y trucos de mecánica.
Un saludo enorme y ánimo!
abelito,
como sigas por ahí, me vas a terminar sacando los colores... :)
Muchas gracias por tu apoyo... lo cierto es que con el paso del tiempo y alguna que otra circunstancia aquello va en vías de superación. De momento, ya he vuelto a dejarme ver por los foros, que no es poco.
Me alegra que valores mis modestas aportaciones, muchas de ellas más basadas en los años vividos que en profundos conocimientos mecánicos. Si son de ayuda para seguir manteniendo en forma estos coches que tanto nos gustan... pues me alegro un montón.
Respecto a lo de no conocernos en persona, viviendo los dos en Madrid, fácil remedio: un mp con tu e-mail o tu móvil y en cuanto nos venga bien quedamos un rato para conocernos y charlar. Estaré encantado de saludaros tanto a ti como al mkII que ése tan chulo que te ha robado el alma...;)
Lo de buscar otro Passat... veremos. Como dicen los angloparlantes: "I'm working on it!", pero sin demasiado empeño que todo tiene su momento y las circunstancias mandan.
Si no saliera el Passat que ando buscando (35I, 1.8 ó 2.0 16v,... difícil) no le haría ascos a algún bonito ejemplar de Corrado o de Golf II, a pesar de que los precios se disparan...
Ya veremos... y ya lo contaremos.
Gracias de nuevo por tus ánimos. Son palmaditas en la espalda que sientan muy bien.
Un saludo.
No te preocupes ahora te mando el móvil por mp y ya miramos por wasap a ver cuándo podemos quedar!
Un saludo!
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