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4lb3rto
20/07/2009, 14:09
pues nada , creo que mi kr ha gripado y estoy pensando en montar un bloque de abf y una culata de kr. he estado buscando algo de info y parece buena combinacion.
la idea es conservar la k-jetronic y tal unicamnete usar el bloque 2 litros , y quitarme de complicaciones de electronica , instalaciones nuevas etc............

unas dudas que tengo:

junta de culata , cual seria la mas apropiada?

hay algun conertor o cualquier cosa en el bloque abf por el cual tenga que preocuparme?
(por ejemplo que tenga que cambiar conectores para algun sensor etc , a no ser que casi todo vaya en la culata, por lo cual problema resuelto.)

me comento nature que lo mismo hay que tocar algo la iyeccion al tener mas de cubicaje , al ser mecanica no mete gasolina en proporcion al aire aspirado?
(no se si al tener que aspirar mas al llenar los 2 litros eso influira y metera mas gasolina)

gracias de antebrazo y cualquiera que me pueda arrojar algo de luz en el tema sera de mucha ayuda.
salu2;)

Desfase 2.0i
20/07/2009, 14:58
TheKillers intentó hacer exáctamente eso. Digo intentó porque se abandonó el proyecto. Al montar el bloque abf con culata de KR, las válvulas tocaban en los pistones.

Alesi intentó algo parecido. Montó bloque y culata de abf con todo lo demás de KR, incluyendo colectores de admisión y accesorios.

RobertoSR
20/07/2009, 15:30
Por lo que he leido por ahi y como te dice Desfase, no se puede...
Saludos

soulfly
20/07/2009, 15:46
Mala combinacion te buscas. Mira la seccion swap, y veras lo mas rapido y efectivo que hay, mi recomendacion, no te metas en batallas previamente perdidas que te llevaran algun que otro dolor de cabeza.

4lb3rto
20/07/2009, 21:37
pues tenia entendido , que lo que tocaba era un blque 2e con culata de kr pero que en el abf si que se podia montar.
a parte de loq ue he visto googleando y en algun foro ingles ..........

http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=8405&pp=10
si ya no se puede hacer esto , estoy jodido.................:confused:
que me recomendais etonces?? un abf con inyeccion mecanica???

meterle fuego ????????????????:D
gracias ;)

RobertoSR
20/07/2009, 22:38
Si quieres 2.0L con culata KR, tienes que poner un bloque 9A (Corrado y Passat). El 2E se puede montar con la culata del KR, solo que baja la compresion a 8.1, creo recordar, ya que todo es de leer por ahi...
Buscate otro motor KR, hace ya que compre el mio de desguace y fueron 350e, y todavia no lo he tocado porque no ha hecho falta...
Saludos

4lb3rto
20/07/2009, 22:46
yo tambien lo que se es de leer por ahi , pero cada vez estoy mas hecho un lio :confused:
a ver que hago al final...................
p.d:rober a ver si puedo y hacemos lo de los paragolpes ;)

Alpastu
20/07/2009, 23:33
Pues yo tenia entendido que las culatas eran las mismas en los dos modelos.

soulfly
21/07/2009, 09:10
Pues yo tenia entendido que las culatas eran las mismas en los dos modelos.

thekillers revento una culata con esa mezcla, culata kr bloque abf.

Wolfsburg
21/07/2009, 09:35
Un compañero de aqui de Valencia, lleva en un cabrio un abf(completo) con inyección mecanica colocada a base de dremel(mucha dremel...), según me comentó, para evitarse el cambio de electrónica, y porque le gusta más la respuesta de la mecánica. Yo sigo pensando que lo mejor es la electrónica...

soulfly
21/07/2009, 09:38
Un compañero de aqui de Valencia, lleva en un cabrio un abf(completo) con inyección mecanica colocada a base de dremel(mucha dremel...), según me comentó, para evitarse el cambio de electrónica, y porque le gusta más la respuesta de la mecánica. Yo sigo pensando que lo mejor es la electrónica...

Eso es, culata y bloque.

Yo opino igual que tu, donde este la electronica, que se quite la K, por razones mas que evidentes.

meintag
21/07/2009, 09:56
Hombre, el tacto de K-Jet tiene su rollo eh ! :D

ibai
21/07/2009, 11:15
la elektronica es el doble mejor q la k amos una kk

Amberdawn
21/07/2009, 12:34
Pues yo tenia entendido que las culatas eran las mismas en los dos modelos.

Sí y no. Las ultimas culatas del KR, 9A y las de ABF son casi identicas pero no. La cámara de combustión es diferente. Mas estrecha y honda en una y mas ancha y menos honda en la otra.

Los pistones de 9A y KR lleva un chaflán para que entren en la cámara. Los del ABF son lisos.

Los pistones sin chaflán de un ABF tocan con la culata de un KR.

Saludos!

nature_ep
21/07/2009, 12:41
yo por experiencia ... lo unico ke tiene una K es el sonido y ke andan bien en altas, lo digo por experiencia de haber tenido un PB y un DX y la diferencia almenos en estos mios , era ke el DX tenia mejores medios ke el PB y donde mejor se movia era en la zona alta , donde el PB caia , y bueno el sonido a tragadera ke da la Kjet jejjejejeje
pero vamos cosa ke no tiene nada ke envidiar cualkiera de los dos abf's ke e tenido , uno en el mk2 de mi brother ke sonaba cosa mala y otra mi mk1 ke eso ya es descomunal jajajjjajja
ahora en un 16v es donde mas destaca la electronica sobre la K a mi parecer , mas ke nada porke el abf tiene todo lo ke le falta al KR , ke son los medios , esto sin entrar en 10cvs mas ke no van a ningun lado, y todo esto sin faltar motor en altas como todo 16v, amen de mejor consumo, diagnosis y monitoreo del motor.

yo para mi electronica sin duda.

s2

4lb3rto
21/07/2009, 14:03
pues ya hablando sobre la experiencia tal y como comentais descarto esa opcion....
ahora me queda 2 opciones :D

montar un kr que puedo conseguir barato , al cual hay que cambiarle un casquillo de biela , que ya se meterian todos y tal vez segmentos. los casquillos me los dan con el motor y la culata tiene unos 15000km desde que se hizo.


y la segunda opcion , seria coger un abf ,coger uno sin instalacion y meterle mi inyeccion mecanica , que creo que montando mis colectores de admision no hay que modificar nada. (creo, eh)

respecto a que seria mejor meter ,un abf como tal estoy de acuerdo en que iria mejor etc.... pero ya es meterme en jaleos , y no dispongo de sitio , herramienta , "tantos conocimientos" y me fata algo de tiempo. y ahora mismo tendria que echar muchas cuentas de lo que me supondria que me lo montaran , aunque pudiera participar-ayudar. esta todo en estudio pero se va un pasta.....

y todo esto teniendo en cuenta que el martes pasado terminamos de montarle caja de cambios revisada , embrague nuevo , volante aligerado,todo el varillage del cambio , cable de embrage , bomba de freno 22mm, todos los manguitos nuevos , cambio de correas incluida la distribucion, adecentar todo un poquito y tal , algo me dejare pero me he dejado un buen pico :(

asi que sigo admitiendo sugerencias y proposiciones hasta indecentes :D
un saludo y gracias.

SPLMagician
21/07/2009, 16:30
asi que sigo admitiendo sugerencias y proposiciones hasta indecentes :D
un saludo y gracias.

bloke 2E con culata de kr y como keda una relacion de 8:1 pues un turbo te parece bastante indecente? :D

4lb3rto
21/07/2009, 16:37
ya estamos ....................................... :D
me refiero a algo sencillito y de facil solucion , como digo ahi arriba no quiero complicarme la vida con la electronica de un abf como para andar con turbos ..................
para eso tiramos a por un 20vt y a correr , que ya metido en gastaos.:)

RobertoSR
21/07/2009, 16:53
... y todo esto teniendo en cuenta que el martes pasado terminamos de montarle caja de cambios revisada , embrague nuevo , volante aligerado,todo el varillage del cambio , cable de embrage , bomba de freno 22mm, todos los manguitos nuevos , cambio de correas incluida la distribucion, adecentar todo un poquito y tal , algo me dejare pero me he dejado un buen pico :(

Macho, ya es mala suerte que haya cascado despues de sacarlo del taller...

Sin prisa para lo de los paragolpes, ahi están y ahi seguiran...

Saludos

Golter
21/07/2009, 18:27
pues ya hablando sobre la experiencia tal y como comentais descarto esa opcion....
ahora me queda 2 opciones :D

montar un kr que puedo conseguir barato , al cual hay que cambiarle un casquillo de biela , que ya se meterian todos y tal vez segmentos. los casquillos me los dan con el motor y la culata tiene unos 15000km desde que se hizo.


y la segunda opcion , seria coger un abf ,coger uno sin instalacion y meterle mi inyeccion mecanica , que creo que montando mis colectores de admision no hay que modificar nada. (creo, eh)

respecto a que seria mejor meter ,un abf como tal estoy de acuerdo en que iria mejor etc.... pero ya es meterme en jaleos , y no dispongo de sitio , herramienta , "tantos conocimientos" y me fata algo de tiempo. y ahora mismo tendria que echar muchas cuentas de lo que me supondria que me lo montaran , aunque pudiera participar-ayudar. esta todo en estudio pero se va un pasta.....

y todo esto teniendo en cuenta que el martes pasado terminamos de montarle caja de cambios revisada , embrague nuevo , volante aligerado,todo el varillage del cambio , cable de embrage , bomba de freno 22mm, todos los manguitos nuevos , cambio de correas incluida la distribucion, adecentar todo un poquito y tal , algo me dejare pero me he dejado un buen pico :(

asi que sigo admitiendo sugerencias y proposiciones hasta indecentes :D
un saludo y gracias.

wuenas

Ten cuidado con las averías de casquillos de biela. Lo más habitual, es que con el golpeteo y la falta de lubricación se deformen la biela y/o el cigüeñal (no hace falta que este rallado visualmente). Montas casquillos nuevos y te dura el motor 30km funcionando y luego vuelta a lo mismo...

Lo suyo en este caso sería comprobar la ovalización de las muñequillas del cigüeñal y el diámetro interior de la cabeza de biela para comprobar que todo está según especificaciones del fabricante.

Un saludo

4lb3rto
21/07/2009, 22:46
Golter precisamente me han comentado lo mismo hace unas horas , que seria pan para hoy y hambre para mañana................:(
asi que creo que o encuentro un bloque de kr en condiciones o sigo pensando que abf completo con la k-jetronic........

AngelSaxo
22/07/2009, 21:03
Buenas

A ver si se termina convenciendo de ABF inyección electrónica y se deja de K's y de hostias... parece que está casi casi ya :D

Saludos

4lb3rto
22/07/2009, 21:06
bueno pues se ha encaminado todo bastane y el domingo podre confirmar si se avecina tormenta :D

de todas formas no se si provar antes la k a ver como va el ingerto , por que total ,ya que estamos :p

4lb3rto
22/07/2009, 21:25
a parte funcionar finciona , no se como ira pero por lo menos arranca.
http://www.youtube.com/watch?v=oa5pQAtL6eA
:confused:

esto es lo unico que he encontrado al respecto , a parte teniendo instalacion se puede cambiar cuando sea ......

RobertoSR
22/07/2009, 22:31
Si montas ABF monta la electronica, hombre, y ni te molestes en probar la K...
Saludos

Desfase 2.0i
23/07/2009, 07:05
a parte funcionar finciona , no se como ira pero por lo menos arranca.
http://www.youtube.com/watch?v=oa5pQAtL6eA
:confused:

esto es lo unico que he encontrado al respecto , a parte teniendo instalacion se puede cambiar cuando sea ......

Alesi intentó algo parecido. Montó bloque y culata de abf con todo lo demás de KR, incluyendo colectores de admisión y accesorios.

Es él, el que trata de arrancarlo dentro del coche :D Por ahí se ve a Golfus dandole vueltas al distribuidor, y a ibai al final metiendo mano a la mariposa. Todo ésto comentado por Kazerdo, y con la cabeza de Txeroke por medio :D

El proyecto se abandonó a medias sin conseguir ajustarlo del todo, y se cambió por otro coche, así que no se sabe cómo irá la cosa ahora.

Eso sí, sonaba GORDISIMO.

4lb3rto
23/07/2009, 15:25
Es él, el que trata de arrancarlo dentro del coche :D Por ahí se ve a Golfus dandole vueltas al distribuidor, y a ibai al final metiendo mano a la mariposa. Todo ésto comentado por Kazerdo, y con la cabeza de Txeroke por medio :D

El proyecto se abandonó a medias sin conseguir ajustarlo del todo, y se cambió por otro coche, así que no se sabe cómo irá la cosa ahora.

Eso sí, sonaba GORDISIMO.
y se te olbida elpatrocinio de bob esponja :D
y ahora un favorcillo.
me puedes decir que piezas del kr a parte de lo mencionado , colectores de admision e iyectores de kr supongo. accesorios te refieres a "todo" , alternador , distribuidor, tapa del delco , cables , bujias,.........etc de kr o solo se utilizab algunas piezas?

y respecto a ajustarlo por loq ue se ve en el video en cuanto que le ajustan el encendido arranca , pero bueno para saber como va se puede provar :) , algo que necesite saber al respecto. me seria de gran ayuda . un saludo y gracias.

4lb3rto
23/07/2009, 15:29
rober si ya es por cojones no e spor otra cosa , al coche se le va a colgar el motor y se va a trasladar para hacerle la intalacion electrica y tal , entonces no me supone practicamente nada el intentarlo con lo que tiene antes de hacerle la instalacion completa y si va bien pues lo dejo. ya que el mio es del 87 , por lo que hay que cambiar la caja de fusibles etc......
cuando estemos al lio ya abrire un post para pequeñas dudas , pero me apetece provar la k :D

4lb3rto
23/07/2009, 19:25
buneo pues alguien de pamplona me ha levantdo el motor , iba a ir mañana a verlo y a reservarlo ................ asi que de momento a tomar por culo.:mad:

Desfase 2.0i
23/07/2009, 19:26
Del abf utilizamos obligatoriamente:
- bloque completo
- culata con "tripas" completa

Y por gusto o necesidad del propietario, de ABF:
- Alternador, bomba de agua y asistida polyV
- Caja de cambios (porque la suya estaba jodida)
- Colector de escape (bastante mejor hecho que el del KR)
- Supresor de catalizador (que unía los colectores con el cortafuegos del kr, al pelo!)

Y de kr:
- Instalación eléctrica completa, de serie
- TODOS los sensores
- Colector de admisión completo (encaja perfectamente)
- Inyección completa
- Distribuidor
- Encendido completo


Además, hubo que montar un artilugio/dispositivo/mecanismo para convertir el movimiento del pedal de embrague de sirga en el de un pistón hidraulico, que llevan las transporter T4.

4lb3rto
23/07/2009, 19:32
muchas gracias desfase , le haia mandao un mp a alesi para que me digera justamente esto.

lo unico que no se si el regulador de presion que va debajo del delco , para situarlo, se puede poner en el abf o si se puede anular.

pero de todas formas se me ha ido al traste la compra del abf si que a seguir buscando y a ver que sale.
gracias

SML=GTI
27/07/2009, 15:34
por si te sirve de ayuda http://www.clubgti.com/forum/showthread.php?t=133418

4lb3rto
27/07/2009, 17:21
muchas gracias tio , es muy interesante y al parecer funciona bien.
es lo que iba amontar pero como digo en la pag anterior me la jugo el vendedor de un abf y me quede sin el , y ya he apalabrado 2 kr,s . asi que al parecer me quedo con lo mismo pero lo intentaremos dejar practicamnete de km0 :D.
salu2

JAVIER_GO
26/01/2010, 14:59
muchas gracias tio , es muy interesante y al parecer funciona bien.
es lo que iba amontar pero como digo en la pag anterior me la jugo el vendedor de un abf y me quede sin el , y ya he apalabrado 2 kr,s . asi que al parecer me quedo con lo mismo pero lo intentaremos dejar practicamnete de km0 :D.
salu2

es muy interesante este post, es una de las opciones que he estado barajando y aun barajo para mi kr, me gustaria saber si al final lo hiciste o te decidiste por montar el kr
un saludo

nox
26/01/2010, 18:16
es muy interesante este post, es una de las opciones que he estado barajando y aun barajo para mi kr, me gustaria saber si al final lo hiciste o te decidiste por montar el kr
un saludo
Me parece que no se puede montar por que pegan las valvulas (de la culata de kr) en la cabeza de los pistones (bloque abf), lo que si se puede es montar bloque de 9A con culata de kr es mas un forero de aqui lo esta haciendo. Este coche al final se quedo kr.
Por cierto antes de que te lo diga otro, presentate antes de postear.

Saludos

JAVIER_GO
26/01/2010, 18:40
si lo de la culata me kedo claro, lo ke queria saber es si se podia instalar el bloque abf con iyeccion mecanica.
pd:lo sinto, lo de presentarme lo hecho pero creo he colocado el post donde no era y no aparece o bien lo han borrado algun moderador:confused:

Amberdawn
26/01/2010, 20:04
si lo de la culata me kedo claro, lo ke queria saber es si se podia instalar el bloque abf con iyeccion mecanica.
pd:lo sinto, lo de presentarme lo hecho pero creo he colocado el post donde no era y no aparece o bien lo han borrado algun moderador:confused:

Presentarse en el "testing Forum" quería decir. Pone en las normas.

un saludo!

4lb3rto
01/02/2010, 12:47
hola , como te comentan al final "reconstrui" un kr y se le cambio , es la opcion mas sencilla y economica.

JAVIER_GO
03/02/2010, 00:17
gracias es una buena opcio,(tengo ya tres motores, uno ke no gira, otro con un piston partido sin culata, y le que tria el coche que tengo que ir a recogerlo por ke aun lo tiene el dueño.. jje) asique o me sale un 20vt baratiro o ire reconstrullendolo un saludo