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  #41  
Antiguo 25/05/2006, 13:06
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rallyeg60 yo ya monte una de passat, pero como no me sabia explicar, por eso puse tu mensaje, a ver si la gente se enteraba mejor, y parece que si funcionó. Decir que a la de vr6 normal si se le puede poner el diferencial central que ya lo probe.
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  #42  
Antiguo 25/05/2006, 19:47
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era coña ,pero............
y las fotos..!!??? (esq veo q tb teneis cachondeito con las fotos)
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  #43  
Antiguo 25/05/2006, 20:21
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Una pregunta.





Como sujetas el diferencial central, si esos sosportes no los lleva la caja de un vr6 delantera.

Esa caja de mk3 vr6 syncro la tengo en el taller, y alguna vuelta la he dado.

No es posible acoplar un diferencial delantero a una caja de vr6.

Otra pregunta, exactamente en el swap de motor que hicistes de vr6, que trabajo realizastes?.
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Rober
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  #44  
Antiguo 25/05/2006, 21:50
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A ver si le puedo sacar mañana una foto a la caja del passat con el diferencial del rallye.Recuerdo que el diferencial va a la caja con 4 tornillos y recuerdo que solo le podia (no me acuerdo el porque) 3, pero valer le valia eso seguro, ya que está montada. Soulfly ¿a que te refieres con lo del trabajo del vr6? se monto motor y caja de vr6 asi como punte delantero, exceptuando instalacion que deje la parte de los sensores del mk2 y encendido e inyeccion instalacion vr6.
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  #45  
Antiguo 25/05/2006, 22:27
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Pero explica eso de que dejastes los sensores del mk2...
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  #46  
Antiguo 25/05/2006, 22:44
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Olvidate de fotos e historias. A pregunta simple, respuesta simple. A ver.

En que se diferencia una caja de un golf o corrado vr6, a un de un passat, dime.
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Rober
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  #47  
Antiguo 25/05/2006, 22:53
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Pero explica eso de que dejastes los sensores del mk2...
Sensores no, deje los cables que van al sensor presion de aceite
sensor temperatura aceite, temperatura agua, etc...
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  #48  
Antiguo 25/05/2006, 22:54
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Olvidate de fotos e historias. A pregunta simple, respuesta simple. A ver.

En que se diferencia una caja de un golf o corrado vr6, a un de un passat, dime.
Pues que recuerde los envolventes son iguales, solo cambian desarrollos
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  #49  
Antiguo 25/05/2006, 23:02
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Pues que recuerde los envolventes son iguales, solo cambian desarrollos
Eso es, las 3 cajas de corrado, golf, y mk3vr6 TRACCION DELANTERA son iguales. Llegados a este punto,

PREGUNTA

En que se parecen la envolvente de un syncro, a la de un traccion delantera?


SYNCRO







TRACCION DELANTERA





Ya sabes pregunta simple, respuesta corta, nada de paja pOr favor.
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  #50  
Antiguo 25/05/2006, 23:09
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Esa de la foto no lleva el soporte (el diferencial central) que coje con el motor ¿verdad? ¿a que el eje y el estriado del diferencial es igual que el de una transmision? ¿sigues creyendo entonces que no se puede poner? ¿no ves suficiente el soporte que va al motor para aguantar el diferencial?
P.d. de todos modos le voy a preguntar al chaval que tiene mi padre en el taller que fue el que monto el diferencial en la caja a ver que tornillos fue los que puso y cuales no, pero creo que alguno llevaba tambien, que yo recuerde creo que me dijo que solo uno fue el que no se pudo poner, mañana le pregunto y depaso le hecho un ojo a ver como está montada.

Última edición por Rallye; 25/05/2006 a las 23:18
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  #51  
Antiguo 25/05/2006, 23:19
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A ver si somos algo sensatos,y repito, nada de paja. Esas dos cajas se parecen en algo? te lo dire yo.

NO.

Por lo que repito.

NO SE PUEDE ACOPLAR UN DIFERENCIAL DELANTERO DE UN G60 SYNCRO EN UNA CAJA DE SERIE VR6 TRACCION DELANTERA.

Otra pregunta, has visto alguna vez una caja abierta? osea las diferentes partes de las que consta y demas? porque me parece que lo que te pasa es que tienes un problema a la hora de ver las diferentes partes de una caja de cambios.

Consejo, que es tarde ya. Releete el post con tranquilidad, piensa lo escrito, mira las cajas, y despues, volvemos a debatir, pero esto es ya hablar sobre lo hablado y decir sobre lo dicho, que son 3 piezas hombre de dios, que no puede ser tan dificil de entender.
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  #52  
Antiguo 25/05/2006, 23:23
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Bueno, soulfly tienes razon en mi coche llevo la caja de nose que coche yasta, o igual solo llevo traccion delantera nuse pero creo que voy a ir dejando ya este tema.Nos vemos en otro tema!
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  #53  
Antiguo 25/05/2006, 23:28
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A mi no tienes que darme ninguna razon, las cosas se mantienen, o se caen por su propio peso. Ahora no me vale que te eches atras, si le estamos dedicando un tiempo a aclarar el tema, pelealo, y si no estas seguro para la proxima vez hay que aprender primero a pensar las cosas, y espues a discutirlas con un minimo de criterio.

Que nadie hemos nacido aprendido, eso esta claro, y todos aprendemos de todos, pero no hay mas necio que aquel que no quiere aprender, ni escuchar. No pretendo ser desagradable, pero me molesta que cuando se le dedica un tiempo a debatir algo, se opte por camino facil de ale, para ti la razon.

No es ese el camino.
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  #54  
Antiguo 25/05/2006, 23:29
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No os enfadeis hombre, que hablando se entiende la gente.

Yo ya me perdido del tema, rallye, ahora dices que tienes montada en TU coche una caja de VR6 con el diferencial del syncro ???
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Bueno, soulfly tienes razon en mi coche llevo la caja de nose que coche yasta, o igual solo llevo traccion delantera nuse pero creo que voy a ir dejando ya este tema.Nos vemos en otro tema!
Si es asi, haz FOTOS por favor, FOTOS.
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mañana le pregunto y depaso le hecho un ojo a ver como está montada.
Una imagen vale mas que 3.000 palabras...
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  #55  
Antiguo 25/05/2006, 23:33
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jajajajaja, Eneko eres la polla te lo jurojajajajajajaja, se supone que es una de passat, pero que vamos, que ya no tengo ni idea porque si soulfly dice que no se puede yoquese, mañana le hago fotos a la caja y le pregunto al chaval que puso el diferencial como y que hizo y que que caja es con seguridad que de donde viene la caja, es decir, de que coche la quitó y hos pongo todo el informe.
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  #56  
Antiguo 25/05/2006, 23:36
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Uuuuuuyyy, ya empiezas a dudar sobre la caja eh yo sigo perdido... en que coche esta montada esa caja ?? (yo con sigo con lo mio)
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  #57  
Antiguo 25/05/2006, 23:48
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Dudar no hombre, a mi me dijo que era de un passat, y debe de ser porque mas corta si que es, Una preguntilla Eneko ¿estas enserio o es cachondeo? lo de la pregunta en que coche esta.
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  #58  
Antiguo 26/05/2006, 00:06
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En serio joer. Hablabas de mk2 VR6, luego que si tu coche, luego el coche de un cliente... y claro, ya me pierdo.

Podrias contar todo un pelin mejor y ponerlo con fotos.
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  #59  
Antiguo 26/05/2006, 08:50
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Yo tengo en el local una caja de passat vr6 año 93 y es casi casi parecida exteriormente a la que llevo en el corrado (mi corrado vr6 año 92) ambos traccion delantera por supuesto

La carcasa en ambos casos es la misma exactamente igual y el tamaño exterior el mismo pero nada que ver con la de un golf sincro que tambien mire

Cambia exteriormente el arbol del selector (no se si es el nombre en español) es el sistema de bieletas y contrapesos donde acaban los cables, en un caso los cables llegan en horizontal (a la misma altura) y en otro vertical (uno sobre otro). Pero esto es poco importante porque son absulutamente compatibles, basta con girar 90º la pletina que hace de tope a la funda de los cables del cambio. o si se prefiere extraer el arbol y cambiar uno por otro

La tercera diferencia es interior no se exatamente en que consiste pero tiene que ver con que las cajas 02Aa partir del 93 mejoraron el sistema de lubricacion y el sincro (las anillas o como se diga) especialmente la de la 1a-2a se rompen menos.

Pero lo importante ambas cajas de corrado VR6 y Passat VR6 (ambos traccion delantera) son iguales e intercambiables

aun mas la del golf vr6 tambien es montable sobre el corrado vr6 (con buenos resultados puesto que tiene desarrollos mas cortos)

mago
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  #60  
Antiguo 26/05/2006, 14:09
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Da lo mismo mago, al final ni fotos, ni nada.


Se quedara en hice hice, o vi vi, o me dijeron me contaron, o al final fue que lo soñe. Es evidente que en una caja asi no se puede montar un diferencial. Se puede meter un vr syncro en un rallye, pero se necesita.

*Un motor Vr
*Una caja syncro de MK3 VR6
*Una cuna de mk3 o de toledo TDI.
*Instalacion electrica.
*Y un minimo de sentido de lo que se hace, y se habla.
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Rober
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  #61  
Antiguo 29/05/2006, 22:05
be.yonki be.yonki esta offline
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P.d. de todos modos le voy a preguntar al chaval que tiene mi padre en el taller que fue el que monto el diferencial en la caja a ver que tornillos fue los que puso y cuales no, pero creo que alguno llevaba tambien, que yo recuerde creo que me dijo que solo uno fue el que no se pudo poner, mañana le pregunto y depaso le hecho un ojo a ver como está montada.
Le has preguntao ya??? Si puedes pon alguna fotillo d cmo sta montao y asi salimos d dudas.
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  #62  
Antiguo 30/05/2006, 07:20
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Paciencia jeje, el chaval viene hoy a trabajar, y ya saco las fotos.
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  #63  
Antiguo 05/06/2006, 20:44
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Creo que ha quedado claro al menos y con el beneplacito de rallye y hasta que demuestre lo contrario.

NO SE PUEDE ACOPLAR UN DIFERENCIAL DELANTERO DE UN G60 SYNCRO EN UNA CAJA DE SERIE VR6 TRACCION DELANTERA.

Cuando el rallye de danieluki este terminado, y este no va con inventos raros, caja mk3 syncro vr6 y vr6 2.9, se podra comentar a ver como va este coche con una tracion syncro.

Por los problemas que siempre se leen por ahi de situacion del motor etc, y mas teniendo en cuenta que el rallye es mas estrecho entre vias que un corrado, o un mk3, cuenta con la ventaja de mas peso atras lo que lo hace mas neutro en comportamiento.

Mi unica duda, es cuanto aguantara el diferencial central ferguson el aumento de par que supone un 2.9 VR6, ya que despues de 17 años de funcionamiento, su tolerancia y resistencia a esfuerzos probablemente no sea la misma, aunque candidatos para la sustitucion hay muchos, quaife, torsen para mi la mas idonea.

Pero bueno, despues de montado, comentamos. Aqui unas fotos.

El rallye y el vr6




La caja



En la ultima foto esta garabateado con el paint un poco la situacion de la vertical del motor del vr6, como veis inclinado sobre el plano vertical de lo que serian 90', o vamos, tirado hacia delante.

+echos +palabras = +aprendizaje +cosas claras -tiempo perdido.
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  #64  
Antiguo 06/06/2006, 13:41
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Iniciado por soulfly
+echos +palabras = +aprendizaje +cosas claras -tiempo perdido.
Bonita ecuación y espero ese reportaje para que así aprendamos más. Animo con el proyecto!!

Saludos!!!
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  #65  
Antiguo 06/06/2006, 14:37
Thorpedor Thorpedor esta offline
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Paciencia jeje, el chaval viene hoy a trabajar, y ya saco las fotos.
Ya estan esas fotos rallie?
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  #66  
Antiguo 06/06/2006, 15:48
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He entrado de chiripa, llevo la semana pasada de curro y esta tambien, acavo el viernes y las cuelgo.
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  #67  
Antiguo 06/06/2006, 20:24
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Danieluki Danieluki esta offline
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Bueno y añadir a la lista de piezas esta....
Colector de escape de VR6 syncro, esto nos falicitará algo mas el swap... pues hay ke librar la salida del tercer palier hacia el eje trasero...

Mi madre es una santa ... tengo la habitacion ke parece un garage...

Hay ke hacerle un repaso antes de meterlo pero akí esta...

y akí el donante...

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"Most cars leave the factory quietly, destined for lives as modest transportation.... Occasionally, a car leaves the same factory and becomes an icon…"

Última edición por Danieluki; 06/06/2006 a las 20:35
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  #68  
Antiguo 06/06/2006, 20:38
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Iniciado por soulfly
Mi unica duda, es cuanto aguantara el diferencial central ferguson el aumento de par que supone un 2.9 VR6, ya que despues de 17 años de funcionamiento, su tolerancia y resistencia a esfuerzos probablemente no sea la misma, aunque candidatos para la sustitucion hay muchos, quaife, torsen para mi la mas idonea.
Esa era mi duda tmb... Xqeee... amos a ver. Si se quiere sustituir la transmision por una torsen, dsd dnd se hace? Se deja la caja de cambios del VR6 y se pone el diferencial central d una transmision torsen y toda la transmision trasera d torsen?
Otra cosa... torsen es lo q llevaba un Delta Integrale?
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  #69  
Antiguo 06/06/2006, 22:44
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No la transmision completa no, solo el diferencial ferguson que es el que da problemas, por una unidad torsen, lo mismo que el diferencial delantero tambien puedes colocar torsen de la marca quaife.

Si el delta lleva torsen.

No se si me explico...
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  #70  
Antiguo 07/06/2006, 01:18
be.yonki be.yonki esta offline
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Iniciado por soulfly
No se si me explico...
T explicas... xo ahora tngo una pregunta dsd la completa ignorancia... El diferencial central no es solamente un trozo d metal q atraviesa el coxe y gira??? tan facil es q se rompa eso? xq d engranajes no lleva muxo, verdad?
En la caja de cambios va cogido con tornillos a un engranaje y en el cardan(creo q se llama)... pues no se como va cogido... con tornillos tambien?
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  #71  
Antiguo 07/06/2006, 02:19
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Cita:
Iniciado por Danieluki
Bueno y añadir a la lista de piezas esta....
Colector de escape de VR6 syncro, esto nos falicitará algo mas el swap... pues hay ke librar la salida del tercer palier hacia el eje trasero...





Veo claramente que el colector es totalmente distinto, no tienes el catalizador del VR6 syncro ? Lo digo porque no te vale el del VR6 normal.

Bueno, ahora que pienso, si tienes un siniestro sabras perfectamente de lo que te hablo, y te daras cuenta que sobra todo lo que digo.

Bueno, aun asi, intentare ser de ayuda con fotillos del tema que tenga por aqui, esta tal vez la tengas, pero por si acaso te las pongo para el tema de escapes y compativilidades.





P.D: Cortate las uñas de los pies
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  #72  
Antiguo 07/06/2006, 06:29
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Cita:
Iniciado por eneko1983
P.D: Cortate las uñas de los pies
Eres el puto amo eneko!!

Disfruto aprendiendo de tanto sabio, muchas gracias por compartirlo
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Hasta siempre Land Rova!
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  #73  
Antiguo 07/06/2006, 07:38
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El vr syncro lleva dos catalizadores como el rallye el S3 y todo aparato que lleve traccion total y motor transversal. En vez del cata se colocan dos tubos rectos y puerta.

Ahi van los catas en el S3.




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  #74  
Antiguo 07/06/2006, 10:19
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Deja de enseñar fotos de hierros inmobiles soulfly.
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  #75  
Antiguo 07/06/2006, 12:15
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Iniciado por be.yonki
T explicas... xo ahora tngo una pregunta dsd la completa ignorancia... El diferencial central no es solamente un trozo d metal q atraviesa el coxe y gira??? tan facil es q se rompa eso? xq d engranajes no lleva muxo, verdad?
En la caja de cambios va cogido con tornillos a un engranaje y en el cardan(creo q se llama)... pues no se como va cogido... con tornillos tambien?

Por ir cojiendo conceptos basicos que veo que es lo que falla algo mas leete este post, es muy util para barajar ideas basicas de un 4x4.

http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=7723



Sistema syncro del vr6, identico al del rallye, con ferguson




Aqui puedes ver en este caso un diferencial haldex en un rallye, el sistema de cople del viscoso es electronico, mientras que en el del rallye original, osea el ferguson, es mecanico.



Gracias por la correccion dani, las prisas del mediodia.....

Ahora tu diras.
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  #76  
Antiguo 07/06/2006, 14:59
mago mago esta offline
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Que lio me estais montando menos mal que solo faltan 48 horas para las fotos a ver si lo entiendo todo

Pero vamos...el delantero es el que distribuye la transmision entre ruedas delanteras (lo llevan las cajas con traccion delantera tambien ... el central es el que hace que las transmision trasera se haga por medio de un eje longitudinal al coche y va detras de la propia caja y que es el que no deberia encajar o si?? pronto lo sabremos y el trasero es el que hace que la transmision longitudinal se distribuya de modo transversal en las ruedas de atras

Yo si un dia me da por poner todos esos cacharros en el coco mejor pagar que me lo hagan

mago
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Última edición por mago; 07/06/2006 a las 15:07
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  #77  
Antiguo 07/06/2006, 20:45
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Iniciado por mago

el delantero es el que distribuye la transmision entre ruedas delanteras (lo llevan las cajas con traccion delantera tambien ...


el central es el que hace que las transmision trasera se haga por medio de un eje longitudinal al coche y va detras de la propia caja


el trasero es el que hace que la transmision longitudinal se distribuya de modo transversal en las ruedas de atras



mago

Eso es. Añadimos, de donde proviene a palabra de diferencial, porque como su nombre indica absorven las diferencias de velocidad de ambas ruedas y ambos ejes, el diferencial delantero es que absorve diferencias de velocidad entre las ruedas del eje delantero.

El diferencial trasero asimila las diferencias de velocidad entre las ruedas traseras.

Y el diferencial central, es que asimila las diferencias de velocidad entre ambos ejes, delantero y trasero. Todo ello siempre en curva, evidentemente en linea recta ""ninguno"" trabaja, otra cosa son ya los diferenciales autoblocantes, eso es otro tema.

A ver si ahora la clavamos.
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  #78  
Antiguo 08/06/2006, 02:44
be.yonki be.yonki esta offline
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Yo con todas estas explicaciones, ya entendi.
M qdo clariiiisimo.
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  #79  
Antiguo 08/06/2006, 13:35
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Iniciado por soulfly
El diferencial central asimila las diferencias de velocidad entre las ruedas traseras.
No estoy seguro pero creo que querías decir trasero, no? Gracias por las explicaciones.

Saludos!!!
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Iniciado por Amberdawn
No estoy seguro pero creo que querías decir trasero, no? Gracias por las explicaciones.

Saludos!!!
solo tu te distes cuenta?

gazapo disimulado , atento si señor, premio para amberdaunelhombredelnickimpronunciable
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Rober
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