Pasar a suspension PLUS Golf mk2

[paulesko]

emmmm

hay alguna relacion entre los amortiguadores de un toledo abf y un golf pb?

porque estoy pensando en ponerle el famoso eje plus al mk2 no lo ha hecho nadie aun y podria ser interesante, pero claro, tengo que poner suspensiones de mk3 (o igual unas de toledo abf) porque las manguetas traseras son bastante distintas ¿no? Aun no me he puesto a mirarlo a fondo, la verdad, pero bueno, por preguntar....

1saludete.

[Krosher]

Iniciado por paulesko

emmmm

hay alguna relacion entre los amortiguadores de un toledo abf y un golf pb?

porque estoy pensando en ponerle el famoso eje plus al mk2 no lo ha hecho nadie aun y podria ser interesante, pero claro, tengo que poner suspensiones de mk3 (o igual unas de toledo abf) porque las manguetas traseras son bastante distintas ¿no? Aun no me he puesto a mirarlo a fondo, la verdad, pero bueno, por preguntar....

1saludete.

De hecho de detras es justamente donde no hay problema, yo creo que de la parte trasera el que está mal hecho es el Toledo ABF ¿será por el culo? De hecho en todas las marcas que conozco comparten referencias, quizás excepto los amortis tipo serie, que seguramente si habrá diferencia de presiones, pero en los deportivos comparten todo.

El eje delantero es el más complicado por lo que comentas, el Toledo ABF es bastidor de mk3 con base plus. En el mk2 el bastidor es igual, pero en ejes, manguetas y demás sería mas igual al chasis basico (bass) de mk3 que el chasis superior (plus) Pero está comprobado que los amortis de chasis plus en mk2 sulen levantar el morro y mucho más si son de gas, y más aun si tienen un tarado de compresión, digamos deportivo.

Sobre lo de cambiar de bass a plus, en lo que se refiere a suspensión, no se si seria productivo o contraproductivo. En mk3 demostrado que productivo, pero en mk2, yo creo que seria contraproductivo.

P.D. Quien dice mk3, dice Toledo I, o Vento.

[Desfase 2.0i]

Iniciado por Krosher

Pero está comprobado que los amortis de chasis plus en mk2 sulen levantar el morro y mucho más si son de gas, y más aun si tienen un tarado de compresión, digamos deportivo.

Ésto sólo ocurriría montando la suspensión PLUS en manguetas BASS ¿no? O incluso con las manguetas PLUS en un mk2 seguirá levantando el morro?

[Krosher]

Iniciado por Desfase 2.0i

Ésto sólo ocurriría montando la suspensión PLUS en manguetas BASS ¿no? O incluso con las manguetas PLUS en un mk2 seguirá levantando el morro?

Está demostrado que montando suspensión de mk3 plus a un mk2 (que todos llevan bass) se levanta el morro, y segun como tanto como unos 25mm.

Si, se modifica todo de un mk2 para convertilo a plus, no se que puede pasar, pero mal presagio me da. Y lo del querer hacerlo, no entiendo el porque. Estoy convencido de que irá peor.

[Desfase 2.0i]

Iniciado por Krosher

Si, se modifica todo de un mk2 para convertilo a plus, no se que puede pasar, pero mal presagio me da. Y lo del querer hacerlo, no entiendo el porque. Estoy convencido de que irá peor.

El por qué, es aumentar el ancho de vías, además de bujes de 5x100 con las posibilidades tanto de frenos como de llantas (y no hablo de medidas grandes) que proporciona.

Yo tampoco tengo ni idea de como irá! es el barajar otras posibilidades que hacerle a un mk2.

[Krosher]

Todo el cojunto plus es más ancho que el bass, tambien cambia la estabilizadora, esto por un lado.
Por otro lado, las presiones del amortiguador no se asoman, los que son plus tiene más presión en compresión y menos en extensión (comparado con el mk2) justo lo contrario que la especifica de mk2 (respecto a la de mk3) que no es lo mismo que la bass de mk3. La diferencia de peso entre un mk2 y un mk3 es de unos 300 Kg. es un aumento de entre un 25 y un 30% más y eso influye por huevos en todo el sistema de suspensión, nunca nos quedará tan equilibrado.

Hay un post por aquí, donde lo estuvimos hablando con "coco" que le querían enchufar la monotubo de mk3 plus a su mk2, a ver si lo encuentro...
Es este: http://gti16.com/vb/showthread.php?t=3500

Esto resume un poco todo el post:

Iniciado por coco

1- La V36-0366 es un amortiguador monotubo y tiene
a) Fuerza extensión: 2235 N
b) Fuerza compresión: 555 N

2- La VE3-4392 es más moderna, es monotubo invertido ("vastago" gordo) y tiene
a) Fuerza extensión: 1695 N
b) Fuerza compresión: 1010 N

La V36-0366 es especifico para mk2 (que no es lo mismo que el bass para mk3) y la VE3-4392 es especifico para mk3 con susp. plus.

Y al contrario de loq ue dice coco, ambos son de la misma tecnologia de monotubo invertido, pero como ves las presiones son totalmente distintas.

Cada vez estoy más convencido de que irá peor.

[paulesko]

Vaya... investigare por ahi y abrire un tema al respecto, que este no es su sitio natural, de todas formas, una ultima pregunta:

El corrado vr6 no tiene un chasis como el de un g60? es decir como todos los corrados, y luego es 5*100 y su ancho de vias es mayor que el del resto de los corrados, asi que digo yo: no es ese un ejemplo de chasis de mk2 con eje plus?

Lo digo porque una vez en la revista EVO (creo que fue esa) hicieron una lista con los 100 mejores coches de la historia, y el corrado vr6 era el traccion delantera mejor situado, decian que su comportamiento era impecable bla bla bla, y si eso es la conjuncion de chasis de g60 (que tampoco es igual que el mio de un 8v, pero si igual en cotas) con eje plus... pues eso es lo que quiero!! que va a ser que me estoy confundiendo.

[Krosher]

Iniciado por paulesko

Vaya... investigare por ahi y abrire un tema al respecto, que este no es su sitio natural, de todas formas, una ultima pregunta:

El corrado vr6 no tiene un chasis como el de un g60? es decir como todos los corrados, y luego es 5*100 y su ancho de vias es mayor que el del resto de los corrados, asi que digo yo: no es ese un ejemplo de chasis de mk2 con eje plus?

Lo digo porque una vez en la revista EVO (creo que fue esa) hicieron una lista con los 100 mejores coches de la historia, y el corrado vr6 era el traccion delantera mejor situado, decian que su comportamiento era impecable bla bla bla, y si eso es la conjuncion de chasis de g60 (que tampoco es igual que el mio de un 8v, pero si igual en cotas) con eje plus... pues eso es lo que quiero!! que va a ser que me estoy confundiendo.

Si es exactamente lo que comentas, el corrado 16v y G60, llevan la suspensión bass con bujes de 4 tornillos. El VR6 lleva la plus con bujes de 5 tornillos, y es cierto la plus es más ancha que la bass (la anchura del eje) Pero date cuenta que el motor del VR6 pesa mucho más, de ahí la necesidad de poner algo que tenga más fuerza en compresión. Por eso que en un mk2 la diferencia de peso en la parte delantera es bastante grande en porcentaje, claro poner algo que retenga mucho la bajada y poco la subida, me da que se hará muy morrón.

[Desfase 2.0i]

Kroser, ese mk2 del que habla paulesko va a llevar un 20vt, que apostaría a que en peso no se lleva demasiado con un vr6... ¿no?

[Krosher]

Iniciado por Desfase 2.0i

Kroser, ese mk2 del que habla paulesko va a llevar un 20vt, que apostaría a que en peso no se lleva demasiado con un vr6... ¿no?

Hombre uno es 4 cilindros y el otro 6... no los he pesado pero... tambien estamos comparando un mk2 con un mk3 plus o un Corrado VR6 que ya de por si pesan más, (aun con igual motor) y sulen llevar AC, DA, ABS... Yo vería más productivo poner algo tipo PSS como ha hecho alguno, que cambiar todo lo necesario para convertirlo a Plus, y si se hace poner amortis de Bass. Es lo que yo haría.