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#12
24/02/2007, 23:32
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Puedes aprovechar tu caja de cambios, pero ten en cuenta que tiene una quinta muy larga. La caja del PB está muy conseguida en cuanto a desarrollos, es quizás la parte más conseguida de la mecánica del GTI, más que el motor.
Mi opinión es que quizás notarías más cambiar tu caja por la del pb y montar tan sólo el árbol de levas del pb (y los pistones del pb si eso supone el aumento de relación de compresión), que meterte en cambios de inyección, pero para cambiar la caja, ya puestos, metes un pb entero con su caja y a correr... sería tontería cambiar sólo la caja. Así pues, si quieres menos líos puedes hacer esos cambios en el motor y dejar tu caja de cambios así desmontas menos. Así aprovechas tu motor si es que está bién. Lo más seguro que haciendo esto ya ganes esos 22cv que hay de diferencia... teórica, porqué por lo que había oído alguna vez los 1,8 carburados de 90cv daban sobre 95 reales en banco. Luego por otra parte, si el motor que te venden en el desguace está bién, por ese precio quizás valga la pena montarlo, tú verás... aunque si quieres saber cómo va un carburado preparadete, sin cambios a inyección ni nada por el estilo, habla con davidrocco y que te cuente lo que un buén árbol de levas y un motor bién repasado es capaz de hacer sin necesidad de inyección. Yo en tu caso me movería por aquí... abriría motor, hacía culata, cambiaba pistones por unos de pb (los conseguirías baratos) y árbol de levas por uno de pb, que es algo más cruzado, o mejor aún, si encontraras uno, el de un Golf serie 1 GTI 1,6 (éste imagino que se podría montar, pero no estoy seguro... lo que si sé es que es todavía más cruzado), o si no comprar uno más deportivo (schrick, cat cams, piper cams... éstos hacen diversos modelos... si no voy errado davidrocco monta un cat cams de 278 y el motor es un auténtico molinillo). Y una vez hecho esto, ajustar el carburador para que te meta más gasolina. Con esto, el motor debía ir como un auténtico tiro, y sin nada que envidiar a un pb, más bién todo lo contrario. Vamos, para concluir... mi opinión de una primera mejora sería montar pistones de pb, repasar culata y montarle árbol de pb y junta de culata de G60. En una segunda mejora buscar un árbol de levas más cruzado, de unos 280 grados. Y ya para acabar de liarla, unos carburadores gordos (un par de Webber 40 dcoe por ejemplo, o algo mayor)... y con ésto, a ver quien es el guapo que te tose. El árbol cruzado y los carburadores gordos ya son más caros, pero el meter pistones y árbol de pb puede salirte muy económico y la mejora valer mucho la pena. Suerte y un saludo!
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VW Golf 2 GTI, Audi S2, Renault 4 TL, Audi 100 2.3E, Suzuki SV650S 
Última edición por javispa; 24/02/2007 a las 23:45 
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#13
25/02/2007, 12:26
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En primer lugar muchas gracias javispa. Apunto todo lo que me dices, ahora te comento:
Mi motor va muy bien por eso em daba algo de penilla cambiarlo pero dados los cambios que me comentas... Los pistones los cambiaría por los del PB pero no tengo ni idea de cómo se cambian :S Lo de la culata de G60 supongo que me lo dices porque le es bueno al motor y le gana potencia? Si lo del árbol cruzado de 280 es tan bueno dime donde lo puedo conseguir y lo hago desde un principio... Lo de la carburacion no me hace mucha gracia porque sé que el consumo se me iría de las manos... además el único problema que está dando mi coche es de ralentí y me gusta la inyección del PB porque lleva su correspondiente válvula y eso... Y una cosilla más, las válvulas y muelles y eso crees que debería cambiarlos? Gracias de verdad por tu tiempo en contestar
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#14
25/02/2007, 19:16
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Tema mecánico... no estoy muy puesto la verdad
 pero el tema del cambio de pistones imagino que no será muy complicado... sin haberlo hecho nunca es difícil de saber. Posiblemente de aquí un par de meses, cuando haya desmembrado mi motor, podré contarte más... pero seguro que alguien de por aquí te informa seguro. Lo que te comento de la junta de culata del G60 (ojo, junta nada más, no he mentado cambiar la culata... culata deja la tuya  ) es que se trata de una junta metálica y que es de más calidad que las otras, de ahí que mejor montarla aunque sea un poco más cara. Lógicamente, si levantas culata, todas las juntas incluso la de culata (de G60), te aconsejo que las compres originales. Tema árboles de levas... si no te cebas demasiado con el cruce (no pasar de 280... hay otro post más abajo que se habla de ello... creo que el post se llama "arbolito de navidad") posiblemente no deberías tener problema, aunque como todo, cambiar muelles de válvulas por otros más reforzados lógicamente iría mejor. Lo que te comento de darle más paso al carburador es para que el coche vaya siempre rico de gasolina, especialmente en altas ya que con el árbol el motor subiría mejor y más de vueltas. En caso que vaya pobre podrías dañar el motor. Lo que comentas del problema de ralentí podría deberse al mismo carburador... puedes mirar de limpiarlo y ajustarlo a ver si se soluciona el problema. Encontrarás más información sobre árboles de levas en el post de más abajo que te he comentado y en otro que abrió davidrocco, que comenta las impresiones sobre el cambio de árbol de levas en su Scirocco carburado 1,8 de 90cv. Con lo de ese post, deberían resolverse la mayoría de tus dudas. Búscalo en esta misma sección de potenciación, pero en la segunda o tercera página, si no más atrás, puesto que el post este tiene ya algo de tiempo. Una vez analices todas las opciones, decide qué te convence más, si cambiar tu motor por un pb o bién preparar el tuyo un poquillo mediante árbol y demás. Yo, como te he dicho, me decantaría por esto último... los carburados responden muy rápido al gas... si a eso le sumas una capacidad para subir de vueltas buena gracias al árbol, tendrás un motor cojonudo y bastante radical . Además que no tendrías que homologar nada... en la itv no se pondrán a comprobar si tu árbol es el de serie o no xDDD. Como inconveniente... el consumo será más elevado que con un pb pero bueno... no todo pueden ser ventajas. Ya nos comentarás tus evoluciones. Un saludo!
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Última edición por javispa; 25/02/2007 a las 19:21
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#15
25/02/2007, 22:50
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Me estás ayudando mucho.
Ahora que tengo tiempo aprovecharé y leeré los posts que me comentas, y gracias por resolverme la duda de la junta de G60. Verás hoy me han dicho una cosa que ha dejado muy tocao... investigando lo que me has dicho del árbol, he visto que si le pongo uno de más grados tendría que cambiarle los muelles de las válvulas y por lo tanto sacar la culata para cambiarle a junta. Pues me han dicho que no se me ocurra sacar la culata porque si saco las válvulas, por lo visto eso lleva unas presiones y se necesita una máuina para ponerlas leugo bien o no se qué... no sé si es envidia de la gente o realmete me están rpeviniendo de que me meto en algo gordo... Yo he visto a mucha gente sacar culatas y no han tenido problema con válvulas ni nada :S Mi coche viene dando problema de ralentí inestale desde hace unos años y como no tiene válvula de ralentí... y si vas a 120 y frenas, él se queda con als revoluciones a 2500 auqnue está el coche parado... la evrdad es que si reparara eso pues me ahorraría tener que ponerle toda la instalación eléctrica del PB y respondería cómo bien tú dices e carburador que yo llevo... Si ahgo lo que me comentas, que me aprec fenomenal, había pensado también en ponerle unos colectores de salida de acero, y entre eso y culata planificada con su nueva junta G60, el motorcillo un poco limpio (jeje), y el árbol... cuántos cv podría ganarle? Gracias de nuevo, saludos
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#16
25/02/2007, 23:03
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Si te mandan el motor a casa, mi mejor consejo es que te pongas poco a poco a cambiarle TODO. (yo concretamente hablo de renovar con las piezas de serie, o mejoradas, pero no distintas) si lo quieres potenciar cosa tuya...
Busca por el foro ciertas "obras" que se han hecho... Hay información. Yo cambié mi motor en casa (aunque es cierto que sin la gente del club nunca hubiera podido hacerlo) y estoy muy orgulloso, lo recuerdo con cariño, aprendí bastante, y SOBRETODO me ahorré un dineral que nunca hubiera podido pagar. Asi que ánimo
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#17
25/02/2007, 23:38
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esa era mi idea en un principio Syquus, pero cuando me han dicho que si levanto la culata me la cargo por la rpesión que llevan las válvulas se me han puesto de corbata...(decidme algo respecto a eso porfi) mi idea era ponerle todo original y a ser posible a la vez ganarle algo de potencia, si tiene que ser cambiandole un arbolillo o poniendole unos colectores de escape de acero...
Ojalá puedo sentirme como tú dentro de un tiempo, ya que me apasiona mi coche, la mecánica y me miro foros y manuales para aprender! aunque sin práctica... tú lo montaste con grúa? no puedo ponerlo a punto en casa, pero a la hora de montarlo, montarlo por pequeños bloques para que pese menos? por ejemplo el bloque, la culata, engancharlo a la caja de cambios, leugo emterle compresor y alternador... Gracias!
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#18
26/02/2007, 18:15
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Hola
Por levantar culata, no le suceden nada a las valvulas, salen con ellas y punto. lo que pasa es que siempre cuesta dinero, ya que es obligatorio cambiar junta culata y tornillos, por lo que se te va el dinero... Yo creo que el PB ya esta inventado, por lo que no creo que sea la mejor solucion re-inventarlo. Partiendo de que desconozco el bloque RP, se me ocurren varias cuestiones... ¿Lleva sensor de picado? ¿Avance de encendido, neumatico o electronico? ¿Taques hidraulicos o mecanicos? ¿Compresion? cambiar pistones y listo, pero menudo trabajo! ¿Valvulas, mismo tamaño que las del pb? ¿Embrague? seguro que es de menor diametro... 200mm vs 210mm (creo) Yo soy partidario de quitar un bloque y meter otro. En Aretxabaleta tenemos todo lo necesario para swapear un PB, mecanica, electronica, cableado....
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#19
26/02/2007, 18:47
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sí a ver el motor está pedido, y el lunes que viene me lo traen a casita. Y mi intención era desmontarlo y ponerlo a punto:
-cambiarle las juntas, de colectores, cárter, culata (G60)... -ponerle un arbolillo de 268 o 270 (ya he leído mucho sobre ese tema) -a ser posible no tocar el tema de válvulas a no ser que realmente me lo aconsejeis pues ya me metería con el esmeril, cambiar muelles de válvulas y creo que eso para un novato como yo es mucho... -ponerle unos colectores de escape de acero -instalarle la dirección asistida (Con eso creo que dejaría el motor bien a punto dentro de lo que cabe y alguna ganancia le daría) Mi motor te peudo decir que es un 1.8 de 90 cv con la inyección monopunto. LLeva válvulas más pequeñas que las del PB y los taqués son hidraúlicos. A lo de sensor de picado y encendido no te sé responder, pero son motores prácticamente iguales, básicamente sólo cambiar el sistema de inyección. Llevo muchas semanas ya empaándome en este foro leyendo sobre árboles de levas, culatas (como se cambian, que si tornillos neuvos, que si apres de apriete...)... Y he de decir que en verano le puse el aire acondicionado a mi coche gracias a este foro, sin tener mucha idea de mecánica. Lo que pretendía era sacar mi bloque (cómo buenamente peuda, porque no tengo grúa), y luego montar el PB que ya tendré medio a punto con aydua de otra persona (montar el bloque, atornillarlo a la caja, montar culata y coelctores, etc) Pero para todo eso necesito vuestra ayuda, yo no dispongo ni de taller ni de la amistad en persona de alguno de vosotros para que me peuda ayudar en persona... mi objetivo con esto es muy claro, ya lo he dicho antes, mejorar mi coche, ganarle potencia, aprender y poder tener conocimientos para ayudar yo a futura gente. tengo 19 años y estudio teleco, un pinpin de la vida jeje. Necesitaria saber qué cosas más me aconsejáis que cambie ya que tendré el motor en casa, dónde peudo conseguirlas, y sobre todo problems con los que me voy a encontrar. (Ya tengo dinamométrica con su correspondiente llave M11) Perdón por el ladrillo y gracias.
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