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  #1  
Antiguo 29/01/2009, 17:03
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Predeterminado Diferencias OBD1 - OBD2

Muy buenas!!

Ando yo buscando cosicas para hacer un bicho de estos, y tengo una duda pre-proyecto.
El caso es que lo que menos me gusta delvr6 es el cambio, y por dos cosas, las relaciones de cambio y el selector, que no se...

El selector, creo que se piede apañar el de un mk4 de una 02j, aun no he mirado nada en firme, pero creo que por ahi ya podria empezar a buscar algo..

El tema de las relaciones de cambio como coño se puede solucionar? Eso de que la segunda llegue a 120 y la tercera a 180 no es mi estilo :S y me parece que esa caja puede ser la principal causante de que se diga que los vr6 son perezosos y lentos. Voy a centrar mis esfuerzos en mejorar este aspecto, pero no he conseguido encontrar nada util; solo una pequeña reseña en un post perdido de la mano de dios en el que alguien tenia una caja de vr6 con el grupo final de g60.... pro me suena a cuento chino. Alguien podria arrojar algo de luz? Alguna caja que se pueda adaptar? Si es mas moderna pues igual hasta mejor, aunque habria que ver lo que pesa...

gracias, seguro que alguno sabeis algo
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Q-. how much does a vr6 engine weigh??
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  #2  
Antiguo 29/01/2009, 17:12
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espera espera..... vale la 02j en un vr6?? o se meten "las entrañas" de una 02j en la carcarsa de una caja de vr6?

No tengo ni puta idea del mundo este de los v´s

edit: ya que estamos.... cual es el "big deal" que hay en los OBD2 ?? quiero decir, si lo quiero dejar atmosferico, aunque un poco tocadillo, voy a notar que el OBD2 va mejor? mas facil de potenciar? he visto por ahi gente con OBD1 y mil movidas (arboles pistones gordos, colectores etc...) y sin embargo cortando a unas 6200 rpm en las graficas de potencia. Sabeis si hay algun problema en este sentido con los OBD1?

repito, mil gracias!!
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Última edición por paulesko; 29/01/2009 a las 17:20
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  #3  
Antiguo 29/01/2009, 17:44
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espera espera..... vale la 02j en un vr6?? o se meten "las entrañas" de una 02j en la carcarsa de una caja de vr6?

No tengo ni puta idea del mundo este de los v´s

edit: ya que estamos.... cual es el "big deal" que hay en los OBD2 ?? quiero decir, si lo quiero dejar atmosferico, aunque un poco tocadillo, voy a notar que el OBD2 va mejor? mas facil de potenciar? he visto por ahi gente con OBD1 y mil movidas (arboles pistones gordos, colectores etc...) y sin embargo cortando a unas 6200 rpm en las graficas de potencia. Sabeis si hay algun problema en este sentido con los OBD1?

repito, mil gracias!!

A ver que no me he enterado, vas a montar un VR¿???en el mkII?¿¿¿?, jue macho cuando lo tengas quiero la primer vuelta (despacito claro, XD)


Saludos
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  #4  
Antiguo 29/01/2009, 17:45
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Puedes meter todo lo de una 02J en una 02A de VR6 sin problemas.

El selector , si cambias la torre que selecciona marchas por una de 02J, tambien puedes poner el selector de 02J , aun siendo todo de 02A. La de golf4 es corta, pero la de audi TT lo es mas aun. Es lo que lleva montado el 20vt de golfito_gti .

Sobre OBD1 y OBD2 , no tengo nidea de cual es mejor o peor. Buscalo en vwvortex, compara y si no ves nada mejor, compralo.
De cara a potenciaciones, para OBD2 hay mas y mejores soluciones de electronica.Y siempre podras usar el puerto de diagnostico para comunicarte, buscar errores, incluso toquetear y ajustar con el lemmiwinks.
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  #5  
Antiguo 30/01/2009, 08:27
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Iniciado por jesusgdqyp Ver Mensaje
A ver que no me he enterado, vas a montar un VR¿???en el mkII?¿¿¿?, jue macho cuando lo tengas quiero la primer vuelta (despacito claro, XD)


Saludos
pues ahora tengo un mk2 rojo que hay que remozar y como me lo he comprado sin motor (pa que quiero dos iguales?) pues he pensado... a verrrr que le pongoooo. Algo que suene bien? un V!

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Puedes meter todo lo de una 02J en una 02A de VR6 sin problemas.

El selector , si cambias la torre que selecciona marchas por una de 02J, tambien puedes poner el selector de 02J , aun siendo todo de 02A. La de golf4 es corta, pero la de audi TT lo es mas aun. Es lo que lleva montado el 20vt de golfito_gti .

Sobre OBD1 y OBD2 , no tengo nidea de cual es mejor o peor. Buscalo en vwvortex, compara y si no ves nada mejor, compralo.
De cara a potenciaciones, para OBD2 hay mas y mejores soluciones de electronica.Y siempre podras usar el puerto de diagnostico para comunicarte, buscar errores, incluso toquetear y ajustar con el lemmiwinks.
Ok, miraré lo de meter la 02j dentro de la o2a del v, incluso estaba pensando que adaptar una 02s podria ser viable, pero bueno, no se... seria una aventura meterse con estos temas de cajas de cambios, al final lo dejare como está, ya veras
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  #6  
Antiguo 30/01/2009, 09:02
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Te interesara a partir de la pagina 11.

http://www.clubgti.co.uk/forum/showthread.php?t=123

Saludos!
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  #7  
Antiguo 30/01/2009, 10:41
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Juas , no me lo creo , vas a montar un V pesado , morrón y ke no anda.....? haber si es verdad eso....
Haber te comento un poco , pues como comentas las relaciones de la caja no acompañan mucho y sobre todo para el uso ke supongo estas pensando ,
Pero independientemente de los desarros de cada marcha lo mas importante es la relacion final , de serie lleva 3,39:1 y la gente lo ke hace es meter la caja del V5 (EBS) con relacion final mas corta (3.94:1) y es plug and play.... va bien para circuito y la usan mucho en aceleraciones y drag pero se hace corta para uso de calle y autopista....

Para hacerlo un poco mas aprovechable se suele meter los internals de una 02A de un cupra 16v ACG (relacion final de 3.6:1) como una eleccion mas equilibrada....


Sobre OBD1 y OBD2 pues hay mucho escrito...
OBD1--->'92-'95
OBD2--->'95-'97

OBD1
BOSCH Motronic M2.9 (encendido por distribuidor)
(ECU: 021 906 258 (A/B/C)

BOSCH Motronic M2.9.1 (encendido por bobinas) en ambos casos la gestion es la misma solo se diferencian en el encendido.
(ECU: 021 906 258 X)
021 906 258 AF (caudalimetro de 5cables)
021 906 258 AG (caudalimetro de 5 cables) 2.9 c.c.
021 906 258 CP (caudalimetro de 4 cables) 2.9c.c.
021 906 258 CH (caudalimetro de 4 cables)
021 906 258 BK (caudalimetro de 4 cables)

OBD2
BOSCH Motronic M3.81 ('95 en adelante)
(ECU: 021 906 256 X)

BOSCH Motronic M5.9 y Motronic M5.9.2(ya en los ultimos , con doble sonda lambda)
(ECU: 021 906 259 X )

Las principales direfencias estan en la gestion electronica , los OBD2 estan mas afinados , llevan mas y mejor control de la inyeccion (secuencial), mariposa electronica y adaptativa , se elimina la valvula de relenti , distinto caudalimetro , 2 sondas Lambda ('96 '97)antes y despues del cata como en los actuales.....

Fisicamente tambien cambian algunos elementos como el colector de admision , caudalimetro , mariposa , ruedas dentadas y cadenas de distribucion....

Resumiendo..... OBD2:
- mejores consumos y mas control sobre emisiones al llevar EGR y bomba de aire secundaria
- gestion mas rapida por llevar microprocesador de 16bit
- mucho mas adaptativa y mas facil de ajustarla a la hora de sobrealimentar.
- te permite monitorizar mucha mas informacion y parametros que la OBD1 tanto de gestion de motor como ABS para buscar fallos...

A la hora de andar pues hay opiniones de todo tipo , hay gente ke dice ke los OBD1 andan mas por la respuesta mas brusca que tienen de la mariposa por cable y los OBD2 la entrega de potencia es mas progresiva y controlada , pero eso depende del estado del motor y las modificaciones que lleven...
Generalmente sobre banco los OBD2 tienden a dar mejores cifras , lo que si es verdad y esta comprobado en banco es que en los "Highline" VW tocó un poco la electronicadan y dan unos 7cv extras...

Haber si entra tankeracing y nos pone unas fotos de su makinilla , que solo le keda el papeleo de la homologacion , pero ya ha mojado la oreja a algun 20vt...
__________________

"Most cars leave the factory quietly, destined for lives as modest transportation.... Occasionally, a car leaves the same factory and becomes an icon…"

Última edición por Danieluki; 07/02/2009 a las 23:53
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  #8  
Antiguo 30/01/2009, 11:16
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Hombre el VR con un grupo corto ha de ser una bestia en el mkII
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  #9  
Antiguo 30/01/2009, 14:23
Thorpedor Thorpedor esta offline
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Solo añadir un comentario, la Mariposa de un OBD-2 no es electronica, sigue siendo mecanica, unicamente que lleva la valvula de ralenti electronica.

Sobre cajas, las de passat 16V tb traen un diferencial de 3.94:1


Aqui tienes un buen texto, en ingles, pero te guia sobre el cambio de OBD-1 a OBD-2.

http://www.corrado-club.ca/forum/viewtopic.php?t=5880
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  #10  
Antiguo 30/01/2009, 14:57
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muchas gracias a todos por los consejos a ver cuanto tiempo me llega montar mi vr6 trpe lento y morron

la amriposa OBD-2 es esta
http://img149.imageshack.us/img149/5...ec07019hd9.jpg

y lo de la duda acerca de obd1- obd2 era mas que nada porque si puedo encontrar un 2 directamente pues mejor, pero vamos, por loq ue leo no parece que haya una gran diferencia entre ambos. Vale que es mas avanzado el obd2, pero no es la panacea, y dudo mucho que me meta a ponerle un turbo o compresor, porque en principio es el coche de "diario" (no uso el coche todos los dias, pero bueno) y paso de ir por ahi consumiendo 18 litros jaja

Me parece una solucion buenisima lo de la caja del ibiza cupra, lo mirare a fondo ya que es el punto que veo peor solucionado en el v, lo demas me gusta tal cual, aunque ya se sabe que todo es mejorable jeje
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