Problemas con Mariposa VR6!!!

[xose]

Hola

Os cuento mi historia. Hace 2 semanas, deje el coche en un Taller Vw para que le hiciesen una limpieza y ajuste de la mariposa y mirasen porque no se paraba el ventilador desde el arranque.

El ventilador tenia un cable cortado. Reparar y listo. Bien

La odisea viene con la mariposa: salgo del taller convencido de que esta todo el trabajo realizado,(al final solo limpieza, no ajuste) me pongo a dar una vuelta con el coche y las vueltas a ralenti que no bajan de 1000-1200 hasta que el coche esta parado completamente. Es decir, que circulando piso el embraque y minimo se queda a 1300 vueltas hasta despues de un rato que paro el coche completamente. Al arrancarlo en frio se pone a 1400 durante un buen rato y luego no baja de mil hasta que empieza a calentar.

Lo acerco por el taller, le comento el problema y me dice que se lo deje. Ayer me cambiaron un sensor de temperatura de motor, y me dijeron que lo probara a ver que tal iba. Pues igual, MAL.
Vuelvo a ir por el taller a decirle que sigue mal y que con ese ralenti me va a consumir el deposito al arrancar.

El recepcionista se acerca por recambios, vuelve y me dice: "Malas noticias, toca cambiar la mariposa porque no deja ajustarlo, vale 350€+iva"

Le digo "Eso no lo hacia cuando lo traje. El ralenti iba clabado a 700" Le cambio la cara totalmente

El mecanico que me lo limpio se acerca y dice "Es que algunos despues de limpiarlos no deja ajustarlos y entonces hay que cambiarlos"

Le digo que entonces es mejor dejarlo lleno de suciedad que va mejor.

Me vuelven a decir que se lo deje, y ya van 3 dias para una operacion de 2 horas.

Mis dudas son:

Es normal eso de que despues de lavada la mariposa no se puede ajustar y hay que cambiarla???
El taller es algo antiguo aunque supongo que tendran las maquinas renovadas, podra venir por hay el fallo???
No deberia detectar el fallo de la mariposa con la vag-com?? Hace un mes no lo tenia???

Perdon por el tocho pero es que llevo con esta historia 2 semanas y ya me empiezo a rayar

Saludos y Gracias

[Danieluki]

Joder , eso mismo me a pasado a mi xose..... Si , y es incomidisimo andar así.

Tras mirar y comprobar mil cosas , valvula de relentí , posibles entradas de aire en admision , cambiar sensor de temp. de admision , una valvula antiretorno del sistema de vacio.... y un monton de cosas mas.

Pues resultó ser un jodido cable roto en el conector del sensor de posicion de la mariposa , vamos una masa....
Repasa todo el cableado de esa zona , mariposa , v. de relenti...(especialmente los conectores y empalmes con los cables)
Vamos, todo el mazo ke sube por el colector admision hasta la mariposa....
Es una zona bastante expuesta al calor de los colectores de escape y los cables con la temperatura y el paso del tiempo se van endureciendo y si ahora han enredado un poco en ellos es facil ke hayan partido alguno.

Es OBDI o OBD2...?
En un OBD2 el ajuste del relenti lo hace la propia mariposa (no hay ISV)y se reducen algo los posibles fallos....

Lo dicho , revisalo y no dejes ke te cambien la mariposa.

[AntonZG]

Te iba a comentar lo que te ha dicho Danieluki pero se me ha adelantado!!

Yo el otro dia desmonte la mia y la limpie hasta que parecia nueva con limpiacarburadores. Montar, arrancar y a correr!!!

[Rallye]

Pues parece ser que tienes o una toma de aire por algun lado o lo que te dice Danieluki que se te ha soltado-roto algun cable de algun sensor. ¿Han sacado la mariposa? es posible que este dañada la junta que lleva

[xose]

Hola!!!

Perdon por tardar en contestar. y gracias por contestar

Al final me lo han dado igual, con el bailoteo de revoluciones. El jefe de taller me dice que ande con el una temporada asi que "A VER" si se regula solo, que es algo muy tipico, al parecer, en los Polos. . O que vuelva en una temporada a ver que tal va

Le han metido todas las maquinas habidas y por haber y nada. Han buscado por los desguaces y claro esta, NADA DE NADA. Dicen que si fuese una masa lo detectaria la maquina al momento... Es decir que es de eso o de eso o DE ESO

La mariposa la han sacado para limpiarla pero me dicen que al ir, cuando estaba sucia, fuera de su posicion pues que esta como media forzada y no cierra perfectamente y de ahi que se revolucione.

El coche es del 96. Como puedo saber si es OBDI o OBD2...?

Lo que yo no entiendo es:
Si al circular con el por carretera pongo punto muerto, y las revoluciones no bajan de 1400 hasta que no paro completamente... No sera de algun sensor de giro o de revoluciones?

Es que si fuese de la mariposa pues ya deberia haberse notado antes de limpiarlo o no??
En que consiste la dichosa regualacion?

Que rayada!!!

Si alguien encuentra en desguace o vende una mariposa que me avise. Eso si como me la compre y siga igual... El taller se la come

Lo mejor de todo es que me dijeron que "Si, igual casi era mejor no limpiarlo"
A favor tengo que decir que de momento no me han cobrado nada y que son muy atentos

Graciñas . Un Saludo

[xose]

Por cierto si alguien tiene un despiece de la zona de la mariposa, le agradeceria que me lo pasara para comprobar lo del cableado, v. de ralenti, etc

Gracias. Saludos

[Danieluki]

Haber , tu VR6 por el año deberia de ser OBD2..

Es muy facil diferenciarlos:
OBD1-->La mariposa lleva una ISV externa (Idle Stabilization Valve , valvula de relenti ,vaya) junto con un silenciador o cajita negra ke "baypasea" la mariposa desde el codo de admision hasta el colector de admision...
Mariposa OBD1:



OBD2--> la mariposa lleva adosada un modulo o TACM (Throttle Actuator Control Module)donde va la regulacion del relenti interna , exteriormente no verás ningun tubo ni valvula ke bypasee nada...
Mariposa OBD2:


Un VR6 OBD2 se diferencia fisicamente , por lo de la ISV , ke lleva 2 sondas lambda , bomba de aire secundaria , egr (solo en algunos modelos) , el colector de admision carece de la toma de aire para la ISV, , mariposa adaptativa (TACM), Injeccion secuencial....

El TACM tiene 4 funciones , (3 de salida y 1 de entrada)
-sensor de posicion de la mariposa (le dice a la centralita la posicion de la mariposa)
-interruptor de relenti (le dice a la centralita cuando esta cerrada la mariposa)
-y sensor de posicion del motor electrico de relenti (le dice a la centralita la posicion en la ke se encuentra el motor electrico ke controla el relenti).
-la ultima seria la señal ke envia la centralita para gobernar el motorcillo electrico.

Este tipo de mariposas como ya te han dicho no llevan ningun tornillo ni posible ajuste exterior.... son adaptativas y si han andado desconectandolas con motor en marcha o enrredando con ella, necesitan reajustarse.
Se puede hacer conduciendo el coche normalmente desde relenti a pie afondo.... para ke la centralita lea los topes, o con el VAGCOM.

[Rallye]

Hola, yo tengo una valvula de OBDI, si te interesa ya sabes, un saludo.

[GOLF_O]

rallye tienes el buzon de m.p. lleno

[xose]

Hola

Gracias por la info: Nunca te acostaras sin saber una cosa mas, o 2 o 3...

Pues es el segundo modelo de mariposa asi que ya me veo dandole candela y circulando como una abuela para que lea los topes de la mariposa, y asi, cuando quiera se ajuste.

Lo que me estraña es que le siga costando arrancar despues de haberle cambiado ya dos sensores de temperatura motor (de los 3 que van juntos el 1º y 2º por la derecha de cara al motor)
No se que me da que hay algo mas ahi. Alguana masa, sensor o lo que sea, pero algo hay.

El clima nunca me funciona, o rara vez, y cuando tenia un cable del mazo roto funcionaba perfectamente. Eso si el ventilador tambien trabajaba seguido, desde el arranque. Ahora ya no.
Me sigue saliendo HE en la pantalla http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=13210

Me va a tocar ponerme a revisar todos los sensores y cableados de coche para acabar con esta pesadilla

Gracias a todos por vuestras respuestas. Un abrazo