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  #11  
Antiguo 10/02/2004, 20:33
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paulesko paulesko esta offline
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He estado mirando el tema de las homologaciones y de la itv, me han dicho que primero hay que hacer el cambio de motor y homologarlo, y posteriormente ponerle el compresor y demas al 16v y homologar los cambios.

Es asi porque una de las cosas es un cambio de motor y la otra un cambio de las condiciones termodinamicas del mismo, y no se puede homologar a la vez.

Tambien hay que tener en cuenta que desde la fecha de homologacion de un cambio de motor tiene que pasar un año hasta que se haga una modificacion de importancia en el motor, asi k entre el cambio al 16v y luego el tema de acoplarle el g y demas tiene k pasar un año.

Para poner el 16v no habra problema, pero si lo queremos potenciar con el g y ponerle una polea pekeña. cambiar arbol de levas y demas, tendran que hacer un estudio y sera NECESARIO cambiar frenos y suspensiones, en el caso del rallye habria que mirar la resistencia del sistema de transmision, a ver si es capaz d digerir el aumento de potencia.

Creo que esto es todo, si hay algo mas, os contare, hasta luegoo
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Q-. how much does a vr6 engine weigh??
A.- Who cares what it weighs? Sounds like audible porn.
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  #12  
Antiguo 23/05/2004, 23:11
coilbox coilbox esta offline
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Esto es la forma legal de hacerlo, pero me parece una chorrada.

Por 200 euros se puede homologar. Si no aumentas mas del 30% de potencia es lo que cuesta. Se lleva a un banco de potencia con cualquier chapuza para que el G no sople y yasta.

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  #13  
Antiguo 27/05/2004, 18:55
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si montas la culata del 16v en un g60 sefuro q te tecan las valvulas en la cabeza de los pistones, piensa que un es 16 y otro 8 y yo he visto un motor de un 16 destripado y los pistones tiene un rebaje en la cabeza considerable y como tienen mas valvulas no valdran sobre los pistones del g.
Bueno suerte con tu proyecto, me alegroq la gente se dedique a estos trapicheos.
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  #14  
Antiguo 27/05/2004, 21:23
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Kekis todo depende de la altura de la camara de combustion y la longitud del recorrido de las valvulas, cada motor es un mundo.
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  #15  
Antiguo 06/06/2004, 18:59
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pues si, igual no te tocan las valvulas con la junta mas gorda pero hay q mirarlo. Ademas la cabeza de los pistones de los motores atmosféricos no es diferente a los turbo,tema de las turbulencias, refuerzos...?
Tb tendra q buscar la cartografia del motor o llevarlo a alguien q se la reprograme y ponerla apunto. venga saludos seguid con lo vuestro.
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  #16  
Antiguo 17/06/2004, 13:18
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He encontrado esta web es muy interesante, y parece ser que VW motorsport tinene un etka pero de piezas exclusivas, si alguien sbe traducirlo, podria hacerlo?? gracias

http://www.gtiworld.fsnet.co.uk/16V_G60.htm

Un saludo
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  #17  
Antiguo 28/06/2004, 12:17
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Jacob pero en esa pagina el unico dato que aportan un tanto nuevo es que comentan que "quizas" las valvulas que usaron para ese motor no eran las propias del 16v, asi como los arboles. Donde sale eso de las piezas acotadas?
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Rober
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  #18  
Antiguo 30/06/2004, 02:52
lozano lozano esta offline
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GTIworld



Cómo construir un 16V G60



El motor de 16V G60 formó la base del ` del golf limitado ', de el cual solamente 70 fueron hechos siempre. La mayoría de estos coches fueron a los ejecutivos de Volkswagen en el continente, y creo que solamente 2 siempre fueron importados oficialmente al Reino Unido. Estos coches eran mano construida por Volkswagen Motorsport y todos vinieron con especificaciones muy similares. Cáscara de la impulsión 5-door de la mano izquierda en el negro metálico (LY9Y) con los topes pequeños (mucho más ligeros que los topes profundos encontrados en modelos de la cirugía estética). Tenían solas parrillas de la linterna con un ribete azul único (en comparación con el rojo encontrado en modelos de GTI) y una divisa de VW Motorsport. También vinieron con los bordes partidos del BBS RM 2-piece del 15"y la impulsión 4-wheel. La combinación del motor revvy 16V y la inducción forzada del sobrealimentador de G-Lader ayudado producen los 208BHP@6400rpm whopping y los 247Nm@5000rpm. Hasta muy recientemente, ésta era la producción más de gran alcance Volkswagen hecho siempre (el R32 4Motion produce 240BHP). Porque estos coches eran mano construida por VW Motorsport, los muchos de las piezas se pueden obtener solamente a través de ellas, significando que no es una modificación que se puede hacer fácilmente o barato. Hacer el trabajo correctamente, las cosas principales que usted necesitará son los soportes para volver a poner el alternador a la parte posteriora del bloque de cilindro, del múltiple de la entrada y del pipework modificado, que son detallados abajo. Esta página es una versión reescrita de un documento que encontré en el Internet. Fue traducida a inglés de las notas del origen alemán, el autor de las cuales yo no sabe desafortunadamente. El documento enumera números de pieza con el código de la pieza de VWM, indicando piezas de VW Motorsport, y no se puede encontrar así en el sistema de ETKA. Todavía no he entrado en contacto con VW Motorsport con respecto a estos códigos, así que él no estará de ningún uso a menos que usted vaya a hablarles también. Desafortunadamente, las referencias se hacen a otro documento que incluya los números de pieza para otros pedacitos necesitados para la conversión, y esto que no podría encontrar. Pienso que solamente los artículos más importantes fueron cubiertos en el documento principal así que cualquier persona serio sobre esta conversión debe poder resolverse qué más es necesario. No he realizado esta conversión mismo satisfago tan no me envío para la información sobre cómo a hágala. Este documento contornea los números de pieza para realizar una conversión usando piezas originales. Es, sin embargo, posible substituir algunos de los artículos costosos por las piezas del after-market, tales como usar las mangueras del silicio en vez del trabajo de la pipa de OE.



El Motor


El bloque y la cabeza de un Mk2 16V GTI fueron utilizados. Las excepciones son que una diversa leva del extractor y las válvulas de escape fueron utilizadas (probablemente de gran tamaño o revestido) y reforzaron pistones, todo disponible de VW Motorsport, aunque la leva y las válvulas de OE harán probablemente el trabajo absolutamente bien. La corona de los pistones estuvo cubierta con una barrera termal, para ayudar a sobrevivir las presiones crecientes del cilindro y las temperaturas. Los pistones de Audi RS2 pueden ser utilizados, pero la disponibilidad de éstos podría ser un problema, intento Jabbasport. Los anillos de pistón estándares pueden ser utilizados. Porque la disposición del G-Lader en el 16V G60 es bonita mucho el igual que en un motor estándar G60, el pipework del enchufe del intercooler conduce al cuerpo de la válvula reguladora en el n/s del múltiple de la entrada. Éste demuestra ser un problema porque el cuerpo de la válvula reguladora en un motor normal 16V está en el o/s del múltiple de la entrada. Qué lo hicieron los ingenieros en VW Motorsport debía utilizar el múltiple de la entrada de un Mk2 16V Scirocco porque casi es una versión de la imagen del espejo del artículo del golf de Mk2 16V. Esto significa que el cuerpo de la válvula reguladora se puede montar en el n/s del motor, haciendo el pipework de G-Lader mucho más simple. El apuro con esto es que los múltiples de la entrada de Scirocco 16V son muy escasos en este país, así que conseguir el asimiento de uno para un buen precio puede demostrar ser un problema en la reconstrucción de este motor.



Qué Usted Necesitará


Múltiple superior de la entrada de 027133201AB Mk2 Scirocco 16V (alesaje de 50m m), o

múltiple superior de la entrada de 027133201T Mk2 Scirocco 16V (alesaje de 41m m)

LOS 027107065AVWM * Pistón (x4), o

pistón de los 034107065M Audi RS2 (x4)

027109022AH * Árbol de levas del extractor

027109611C * Válvula de escape (x8)

028015092A * Inyector (x4)

V037711231 * Carril del combustible

191000003 enchufes de chispa de BOSCH FTDC (x4)

EL 191145834VWM * Pipa de la carga con el potenciómetro de la temperatura

EL 191145826VWM * Pipa de puente

LOS 027903119VWM * Polea del alternador

V03771234 * Soporte del alternador

V03771235 * Soporte del alternador

V03771530 * Soporte del alternador

LOS 036903160VWM * Soporte del alternador

037145933SP * Correa de ventilador



NOTA: Los números de pieza destacaron con un ` * ' son solamente VW directos disponibles Motorsport.



Aparte de las piezas enumeradas arriba, usted también necesitará Mk2 un motor completo y un sobrealimentador de G-Lader, un pipework, un intercooler y un radiador, caja de engranajes, rueda volante, embrague, atar con alambre del golf GTI 16V el cuerpo del telar, del cerebro y de la válvula reguladora motor de una PÁGINA del ` G60 '. Para caber en un golf Mk2, es el mejor utilizar el intercooler y el radiador de un golf o de un Rallye G60 pues éstos son absolutamente grandes y aptos correctamente. Para caber en cualquier otro motor, usted puede ser el mejor de conseguir un intercooler de encargo fabricado. El documento original recomienda que usted utiliza un 16V G60 EPROM en el ECU, pero no soy seguro si VW Motorsport puede proveer uno de éstos más. Recomendaría el conseguir de la viruta de G60 Digifant reprogramado, o totalmente de un nuevo sistema de gerencia del motor para la flexibilidad (usted ha pasado todos que el dinero así que usted pueden también hacer un buen trabajo, eh?). Si el motor 16V que usted tiene tiene el múltiple estrecho de la entrada (alesaje de 41m m) entonces utiliza el múltiple superior de 027133201T (£260+VAT) Scirocco. Si no, tendrá el alesaje de 50m m así que usted debe utilizar la pieza de 027133201AB (£230+VAT) Scirocco. Si usted encuentra un sistema que empareja de múltiples superiores y más bajos de un Scirocco 16V después para utilizar el par.



El caber


La primera cosa que usted debe tener es el motor 16V instalado en su coche del proyecto. Si el chasis es impulsión de cuatro ruedas entonces le pegan con tener que utilizar las cajas de engranajes de Rallye (cambio del cable) o de Syncro (cambio de la barra). Puede ser posible transferir los internals encima de un 16V en una caja de Syncro. Asumo que el embrague está dejado como estándar, pero usted puede aumentar esto mientras que usted siente ajuste. Usted necesitará utilizar la rueda volante G60 con una caja del ` del cambio del cable como el embrague es un pedacito más grande que el 16V uno. La caja de O.E. Rallye G60 debe poder soportar 208bhp sin problema, aunque soy seguro que alguien me corregirá en eso. Los soportes que apoyan la cubierta diferenciada se saben para romperse, así que consideran el consolidar de éstos.

Si usted fuera bastante afortunado haber obtenido la leva y las válvulas de Motorsport entonces esto sería un buen lugar a comenzar a instalar. Quite la cabeza y examine su condición. Llévela adelante los constructores de un motor y consiga le el ácido sumergido para ayudar a quitar depósitos del aceite y de carbón, y también agriétese probado para ver si se está escapando dondequiera. Sería perfectamente factible utilizar las levas estándares pues éstos deben trabajar bien con la inducción forzada. Las válvulas de OE no necesitan necesariamente cambiar tampoco, usted harían bien para aumentar el tamaño de las válvulas de escape si es posible. Si usted compra algunas válvulas de escape de gran tamaño entonces que usted necesitará tener nuevo corte de los asientos de válvula e insertado para caberlas - deje un garage o un taller experimentado realizar esto. Mientras que usted está en él, está probablemente digno de hacer los puertos moler hacia fuera y pulió - iguales con los múltiples de la entrada. Las válvulas de entrada se deben limpiar y reutilizar con la leva de la entrada. Siguiente, quepa los pistones nuevos en los conrods originales. Los pistones nuevos reducirán el CR a 9.0:1. Después, quite el alternador junto con todos los soportes asociados, los ajustes de G-Lader en su lugar. Usted necesitará transferir todos los soportes de montaje del bloque G60 para esto. Utilice la vieja pipa del codo (191145755B) del cargador al intercooler.

El alternador tiene que caber en la parte posteriora del bloque de motor, pues el múltiple de la entrada en el motor 16V es demasiado grande permitir que quepa en el frente. Utilice los soportes de montaje enumerados arriba. Debido a la nueva posición del alternador, una correa de ventilador más larga debe ser utilizada. No soy seguro si el distribuidor servo o del freno tiene que ser movido pues éstos podrían correctos de la manera (a menos que usted está instalando en una cáscara de Mk1 o de LHD Mk2, recuerdan que todo el golf limitado eran LHD).

Hay una pipa angulosa que se utiliza para conectar el cuerpo de la válvula reguladora con el múltiple de la entrada, pero he perdido el número de pieza para esto. Sospecho que esto es necesario porque los patrones del perno no emparejan naturalmente para arriba. También, porque usted está substituyendo los inyectores mecánicos de Bosch K-Jetronic por electrónicos los más últimos, un carril del combustible y un regulador de presión necesita ser agregado. Los rellenos del inyector en el múltiple pueden también necesitar modificarse para aceptar los inyectores electrónicos más grandes. Una presión de carburante de la barra 3 debe ser fina, pues estos inyectores tienen un alto caudal. Usted podría utilizar el regulador del motor G60 o 8v si él los ajustes. Surtidores de gasolina nuevos aptos 8V mientras que usted está en él.

El Intercooler debe montar en el mismo lugar que el golf GTI G60, así que el pipework del cargador será sobre todo igual. Las únicas diferencias aquí (de lo que puedo hacer hacia fuera) son la pipa plástica larga del G-Lader a debajo del cuerpo de la válvula reguladora y de la manguera que conecta el cuerpo de la válvula reguladora con el intercooler. Porque el respiradero del cárter del motor está en el frente del bloque en un 16V (en comparación con en la cubierta del eje de balancín con el G60) la pipa plástica se debe substituir por la parte de Motorsport (el 191145826VWM) que permite que los gases del cárter del motor y el ISV expresen nuevamente dentro del sistema del producto. Ésta es la manera ambientalmente amistosa de hacerla, si usted era menos consciente de esa materia que usted podría apenas caber un respiradero del estilo de K&N al respiradero. La pipa de la carga de la salida del intercooler se debe substituir por la parte el 191145834VWM de Motorsport, que es más corta caber al cuerpo vuelto a poner de la válvula reguladora. Usted también necesitará el radiador G60, como el viejo puede ser demasiado grande caber detrás del intercooler.

Si usted se está preponiendo utilizar el G60 el ECU, entonces el telar del motor G60 debe ser utilizado. Usted necesitará utilizar el sensor de los golpes del motor G60 y empernarlo en el bloque 16V. Cerciórese de que las caras de acoplamiento sean limpias y planas, y esfuerzo de torsión encima del perno que fija según lo especificado en el manual de Haynes. El no poder hacer esto y el correo del sensor no pueden colocar picar mortal que pueda tomar hacia fuera un pistón si el motor se conduce difícilmente. Si usted no está utilizando el convertidor catalítico (usted no lo necesitará si su coche se coloca hasta 1992) entonces que usted necesitará utilizar una punta de prueba calentada de la lambda. Éstos tienen tres o cuatro alambres en vez de dos. Usted puede desear utilizar el múltiple y el downpipe del motor del código del PL pues éste tiene el agujero para la punta de prueba, si no usted necesitará modificar su downpipe existente. La extremidad de la punta de prueba debe estar directamente en el flujo del gas de escape a trabajar correctamente.



Este texto se piensa solamente como guía áspera a la creación de un motor de 16V G60. La mayoría de los números de pieza está aquí, pero no quiere ningún duda esté algunos artículos pequeños que no son incluidos, pero usted debe poder calcular éstos hacia fuera absolutamente fácilmente. Amaría oír de cualquier persona que ha terminado una de estas conversiones, pues cualquier indirecta adicional sería útil para cualesquiera otros constructores de motor potenciales. Observe por favor que no he procurado realmente construir uno de estos motores, pues este texto es simplemente una ' versión rellenada-hacia fuera ` del documento encontré en el Internet. ¡Lo más mejor posible de la suerte!


Use este traductor on line:

http://www.iaupa.com/traductor.shtml

Espero que os ayude y sigais adelante con tan ambicioso proyecto , la web esta muy interesante tiene muchos datos tecnicos y conversiones en mk2, muy recomendable , si señor.

Saludos.
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  #19  
Antiguo 30/07/2004, 09:01
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Haciendo una pequeña limpieza en todos los post de esta seccion aprovecho para colgaros las fotos del soporte del alternador que me ha pasado Coilbox para un G60 16V, el que se encuentra en la parte trasera del bloque.








Sobre las medidas una aclaracion ya que esta en pulgadas:

1"=25.4mm

ejploaso de pulgadas a mm

3"
3"x25.4=76.2mm

1 3/8"
(1x25.4)+(3/8x25.4)
25.4+(0.375x25.4)
25.4+9.525
34.92 redondeandolo 35mm

Sobre las medidas faltan algunas, pero haciendo idea de la proporcion de las cotas que aparecen el resto se pueden deducir imprimiendo la foto 1:1 y midiendo.



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Rober
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  #20  
Antiguo 30/08/2004, 15:09
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Mas info sobre transformaciones G16v:

http://www.orz-motorsport.com/16VG60%20engine.html
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