Kit papillons o de una mariposa por cilindro

[nox]

Buenas, me gustaria haber si entre todos podemos aclarar un poco como funciona este tipo de admisiones, sobre que motores se puede montar y que ganas ciertamente de potencia.
Hace ya bastante tiempo que e oido hablar de este tipo de admisiones, llamadas de "admision por guillotina", "una mariposa por cilindro", "tipo kit car", etc.
¿En que es lo que consiste en una especie de carburador?
¿Es cierto que se pueden lograr los 100 cv´s litro?
¿Tienes que tener todo el motor retocado para conseguir algo de verdad?
Estado buscando por aqui y solo lo e visto mencionado en algun post, y buscando en pag, etc. No me a quedado claro del todo de que va el tema.

Haber si me podeis aclarar un poco como funciona, si se gana de verdad tanta potencia como se dice, etc.

Saludos y gracias por adelantado

[import]

Voy a aventurarme a contestarte.
Esos sistemas, se basan en tener la máxima rapidez de respuesta del acelerador y por el corto tamaño de los colectores una ganancia de rendimiento volumétrico(si no me trabuco era el volumétrico, vamos). Los que lo usan, lo utilizan como último recurso después de preparar todo el motor (subir rc, arbol levas ,escape etc).
El único sistema que se como funciona es el de los C2 super1600, la inyeccion usa una NTC de agua, sensor de rpm y posición del pedal del acelerador. Da bastante chicha xD
Mucha gente lo que hace es acoplar los ITB de motos al motor de coche, pero hay que adaptar los colectores aunque no es complicado.
Cabe decir que mucha gente, deja los ITB puestos sin filtros, pero esto solo se hace para competición ya que los que pueden permitirse esto, les da igual montar un motor nuevo cada 5000km. Añadir que existen "air coolers" que normalmente son de fibra de carbono y recogen aire fresco y lo conducen a los ITB, aunque no es muy utilizado.
Ahora respondiendo tus preguntas:

¿En que es lo que consiste en una especie de carburador?
Los ITB pueden ir con carburador o inyección, los que van con carburador son muy parecidos, por no decir iguales, al sistema de admisión que llevan los PSA 1.3 rallye.

¿Es cierto que se pueden lograr los 100 cv´s litro?
No estoy seguro de que quieres decir :P

¿Tienes que tener todo el motor retocado para conseguir algo de verdad?
Si, sin duda.


P.D. si pones ITB (Independent Throotle Bottles) en el youtube o en google te viene bastante información, en vwvortex hay algunas preparaciones de golfs con ITB de gsx750

P.D.D. espero a ver respondido bien

[nox]

Buenas, vamos por partes:
-En cuanto a 100 cv´s litro me refiero a 100cv´s cada 1000cc es decir en un 2.0 serian 200cv´s, en un 1.8 serian 180cv´s. Esto lo comento por que he oido que con este sistema es una de las pocas maneras de conseguir esto en un atmosferico.
-¿Que es lo de la injeccion NTC de agua?
-Conoces algun kit mas, u otra empresa que venda lo mismo, es que el kit papillons lo e visto desde 2300 euros.

EDITO:
En un kr restaurado completo, con culata pulida, rebajada, con linea de escape y colector de escape ¿seria efectivo montar este sistema?

Saludos y gracias

[Amberdawn]

UN ejemplo en un Mk2

http://www.clubgti.co.uk/forum/showthread.php?t=123109

[charly]

Es lo mas en cuestion de potenciacion atmosferica. No hay sistema de admision que rinda mas que unas palomillas independientes. Ademas dotan de un tacto y respuesta de gas muy buena. Se puede sacar 100cv por litro y mucho mas. Los super 1600 son 1.6cc y estan dando 215cv, por poner un ejemplo. SOLO con las palomillas no se saca esa potencia, pero es una pieza esencial en la potenciacion atmosferica.

Una forma economica, es usar las palomillas de motor de moto de inyeccion, de gsxr-750 , cbr, etc. Se adaptan al colector mediante unos manguitos. Luego necesitas una electronica para poder comandar todo. Usando una megasquirt por ejemplo, que cuesta unos 350$ + unos 200$ de las palomillas de moto, lo tienes hecho.

[nox]

Que se necesitaria una electronica exclusivamente para las palomillas?
En un Kr como lo veis? dañaria algo interno del motor a la larga?

Saludos

[jesusgdqyp]

jode tu, estos curran literalmente en la calle,xdd

[jesusgdqyp]

Iniciado por nox

Buenas, vamos por partes:
-En cuanto a 100 cv´s litro me refiero a 100cv´s cada 1000cc es decir en un 2.0 serian 200cv´s, en un 1.8 serian 180cv´s. Esto lo comento por que he oido que con este sistema es una de las pocas maneras de conseguir esto en un atmosferico.
-¿Que es lo de la injeccion NTC de agua?
-Conoces algun kit mas, u otra empresa que venda lo mismo, es que el kit papillons lo e visto desde 2300 euros.

EDITO:
En un kr restaurado completo, con culata pulida, rebajada, con linea de escape y colector de escape ¿seria efectivo montar este sistema?

Saludos y gracias

Hombre, mismamente los M3 E30 al igual que todos los M, llevan maripossas independientes, y ahi le tienes con sus 2500cc y 240cv, amos rozando el tablero, no ta mal pa tener casi 20 tacos,xddd

[jesusgdqyp]

eeeeeevidentemente es lo que dicen antes, solo por poner eso no vas a ganar 100 cv, posiblemente si nada mas pones eso, igual hasta pierdes potencia. Piensa en que es una parte esencial para preparacion bruta de atmosfericos, pero ello solo no creo que sirva de mucho

Saludos

[GOLF_O]

Iniciado por nox

Que se necesitaria una electronica exclusivamente para las palomillas?
En un Kr como lo veis? dañaria algo interno del motor a la larga?

Saludos

lo primero es hacer todo lo demas... y al final los ITB's evidentemente los ITB's se ponen porke para llenar el cilindro de aire a tope de revoluciones es indispensable... PERO CLARO... para eso tienes ke tener arboles de levas y el resto del motor a punto para sacarle el maximo a muy altas rpms....

lo minimo ke le tienes ke poner son arboles a ese kr... no se a cuantas rpms puede girar un kr sin retocarle el motor y hacerle bien los conductos de la culata.

eso si, olvidate del motor por debajo de 4000rpm