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Aun así yo creo que ignoras que cuando se produce balanceo por efecto de la trasferencia de cargas, o cargas dinámicas o momento o par de rotación, el centro de gravedad tambien se mueve respecto a los puntos de apoyo del vehiculo con lo que el resultado no es igual para los tres casos y el coche que menos balancee es el que mantiene el centro de gravedad mas distante del punto exterior de apoyo. Pero bueno si ignoramos los efectos en la geometria de la suspensión puedes ignorar este efecto tambien..pero haberlo hailo, como las meigas Cita:
Por otro lado, en la fisica básica lo mejor seria tener el centro de gravedad en la linea de apoyo (osea en la carretera) en la real lo determina nuevamente la geometria de la suspensión mas que el tope de la suspensión. En un mk2 cuando interesa que el brazo de suspensión este horizontal o cerca en apoyo. Se podria bajar mas de acuerdo a tu teoria, pero a mi por lo menos no me funciona, a no ser que modifiques anclajes y eso ya es otra historia. Un saludo |
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Si claro, eso es evidente Segun que conjuntos de amortiguador/muelle generalmente algunos roscados, llevan dos muelles, uno "lineal" como lo llamas tú y otro "upper" (creo que se llama) para conseguir esa progresividad, no lo confundas con el helper que es el que va comprimido a tope siempre. No dejan de ser dos muelles de distinta dureza. Sobre los muelles progresivos, tipo Eibach Prokit, H&R... y lo que puedes encontrar en cualquier tienda tuning, hacen su función para calle, evidentemente se quedan cortos para circuito, por eso nadie se los ha recomendado. Pero a lo que iba, si no se dice lo contrario, cuando se aconseja el cambio de muelles por uno digamos "deportivo" es para que baje ese centro de gravedad al disminuir la altura. Y tal que te han dicho por aquí arriba, todos han aconsejado roscados, ya no nos tenemos que olvidar de que quiere el coche para varios tipos de uso.
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El pasado ha pasado y por él nada que hacer, el presente es un fracaso y el futuro no se vé (Eskorbuto) NORMAS DEL FORO NORMAS DE USO DE LA GALERIA "FOTO ALBUM" -- |
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Entonces el error es mío ya que no he interpretado que dijeseis nada de disminuir la altura de la carrocería en vuestras contestaciones: Cita:
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Un saludo |
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En la primera pagina es donde hago referencia a la altura, al aconsejar suspensión tipo coil-over, a parte de lo segundo que has citado que se habla de PSS, son de tipo coil-over, por lo tanto es deducible Cita:
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#95
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en el caso de kawa dudo mucho que pueda bajar mas el coche, porque las llantas de 16 ya rozarían demasiado, pero es que ya no se si estais hablando de su caso o de todo en general...
El caso es que a parte de todo lo que se comenta por aqui, hay que tener en cuenta el factor conductor, es decir, al margen de tanta "fisica" hay un tipo que conduce, y por mucho que digais (y sea cierto) que poner una estabilizadora trasera mas gruesa no sirve para ir mas rápido igual para mi si, porque se adapta mas a mi estilo de conduccion que es de "tirarme" a la curva. Cuando antes tenia el pb de mi padre una temporada iba con el puente trasero del pb, luego tuve uno de un corrado, con el que iba mas rapido, o al menos mas a gusto, lo cual se traduce en mas rapido, la trasera era mas redceptiva en las curvas enlazadas, y en las no enlazadas al entrar "semicolado" por decirlo de alguna manera el coche era algo mas sobrevirador, lo cual me ayuda a trazar, y para mi, que iba mas rapido. Luego una pinza trasera de freno se gripo y me despedi de ese puente Debido a este incidente puse un puente de toledo (sin estabilizadora) y me veia metiendo volante como loco en todas partes, a todo te acostumbras, y aprendi algo a balancear, pero el coche iba distinto, y ya no podia ir tan rapido o al menos, no tan comodo. Por loq ue veo en las fotos, ander tambien entra algo colado y apoyando fuertemente el tren delantero, de ahi que lleve tantas caidas, y le ayuden con ese estilo de conduccion, creo que le vendria bien un puente trasero de g60 o corrado por el tema de al estabilizadora, aunque por otra parte dice que el coche ya es algo "cabroncete" asi que no sabria que decirle... quizas mas estabilizadora atras y tarando los pss9 (o lo que sea que se coja) algo blando para que no se muy critico le ayude... Por otra parte hablais de que bajar el centro de gravedad y las masas no suspendidas son vitales, estoy de acuerdo, pero tambien he leido en alguna ocasion que cuando los trapecios inferiores estan "hacia arriba" debido a lo bajo que va el coche, que no se mejora nada debido a que no estan diseñados para trabajar asi. esto es algo que no entiendo, no digo queno sea correcto, epro algo se me escapa, si pudiera alguien explicarme... gracias! y mis felicitaciones a todos por el tema
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Q-. how much does a vr6 engine weigh?? A.- Who cares what it weighs? Sounds like audible porn. |
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350nm en un 8v????? seguro??? eso es un pepinacus!!!!
Bueno , yo es que no se explicarme como lo hace Golter, y yo me baso en mi propia experiencia de correr, y la gran suerte de estar muy bien asesorado en su momento por gente que está (asistencias, preparadores y pilotos)con coches grandes (incluido el Audi A4 de circuitos..) .... lo que si tengo claro es que esto es un gran mundo...que cada uno conducimos muy diferente, y lo que sirve para unos no vale para otros...y que si quiere bajar tiempos, hay que pulirse mucha pasta y sacrificar el coche para lo que es...sino hay que conformarse y depurar la conducción, opción mucho más barata.... Sus pongo otro ejemplo: del mk1 al mk2 de carreras, en el mismo circuito, en aprox. 2 kms y pico, la rebaja de tiempo sería de unos 5-6sg al límite, pero la proporción del tiempo/dinero invertido para eso...podría asustar a cualquiera, porque no salen las cuentas. Me propusieron pasarme a un 4x4, un Lancia, lo que fuera, y yo les dije para qué ?? si con el Golf estoy con ellos y a veces delante, y no me gasto ni la mitad...hay que ser realista, a veces nos puede el corazón...pero eso nos cuesta mucha pasta...y sigo diciendo que eso me lo he aprendido bien en las carreras...
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Merchederrapeitor in session: http://es.youtube.com/watch?v=JP2SDhmknwk http://www.youtube.com/v/nk8_qN3Sl-8 O====O GTI Mk1 1.800 ya no está... hasta siempre amigo... MB 190 2.3 16v Miranda Edition Seat Exeo TDi Daily tank |
#97
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carlos!!!!! melon!!!! que ander tiene un 20vt no un 8v!!
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Mi experiencia con el Polo, montando también llanta 16" ha sido muy reveladora en ese sentido, con los muelles -6cm era inconducible en ese tipo de tramos mientras que en asfalto liso de buena calidad era impresionante su paso por curva, pero con los actuales ("mal llamados progresivos" ) H&R -3cm el comportamiento es más homogéneo en toda circunstancia. Parece mentira cómo pueden variar las sensaciones al volante con 3cm de diferencia de altura. Cita:
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Saludos! |
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no es cuestión ya de entrar colado, sino de retrasar la entrada y frenar antes, para acelerar mucho antes....en Cartagena con Lupo, Manuel Garrido (ambos con Polo G40) Perin (R32) y sobretodo con Desfase (un Toledo 16v) pudieron comprobar como se aprovechaba más el coche....simplemente frenando antes y trazando bien...y es que encima en un 20VT....
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