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GOLF_O 23/02/2006 13:12

Silentblocks Brazo Transversal
 
por lo ke se ve tengo los 2 silentblocks rotos, supongo ke los ke van atras debajo del habitaculo. y me han comentado ke al sacarlos y ponerlos con prensa y tal pues ke se jode el brazo (trapecio o llamarlo x)
https://www.autohausaz.com/secure/Pa...1H0407151A.jpg
alguien me puede comentar su experiencia personal con este tema? es ke me jode comprar los 2 nuevos (ya traen los silent puestos) ke valen 150€ mas portes y los silent solos valen unos 30€

comento ke solo me valen los de mk3 gti -16v y vr6 . por eso salen a ese precio.

rob-gti 23/02/2006 17:11

Buenas.

Los Silent_Block se pueden cambiar sin problemas.

Yo me aventuré a cambiarlos yo mismo y no me fué muy mal. Yo lo hice para un mk2, pero seguramente el procedimiento valga para un Mk3. Por lo menos a simple vista, parece el mismo sistema.

Primero compré el VW los 4 S-B de los brazos por 60 euros aproximadamente. No eran exactamente iguales a los que tenía el coche puestos, por lo que me mosquee bastante. Pero en fin, resultaron ser los correctos. Por cierto, son los mismos para mk2 que para mk3.

El que va delante, el S-B pequeño, lo quitas con un extractor (como lo hice yo), con un tornillo largo, un tubo y arandelas (así lo explica en el Haynes) o con una prensa. Este es facil y no tiene sentido de montaje.

El S-B que va detrás, el grande con forma de donut, lo cambias con prensa o... con un taco de mardera de la dura y a martillazos!!!. (La ultima manera no te la aconsejo, pero fué la que tube que usar yo por falta de recursos.)
Este último es mas dificil de cambiar, por lo menos para mi. y OJO!!, tiene un sentido de montaje.
Hay que fijarse en que no es del todo simétrico. Tiene 2 perforaciones, una mas grande que la otra. hay que ver como va el viejo para colocar el nuevo.

Despues a montarlo todo y al taller. Seguramente haga falta alinear la dirección.

Editando...
Cita:

Iniciado por Gti9A
Cuando solteis el brazo de suspensión es muy importante tambien cambiar la camisa metalica que posiciona el brazo de suspensión y que atraviesa el silent block trasero. Esta camisa es por donde luego se mete el tornillo que ajusta el brazo de suspensión a la cuna.

PD:Es increible lo que puede cambiar un coche solo con cambiarle los S-B. Parece que le has quitado 13 años de encima.

soulfly 23/02/2006 18:30

Cita:

Iniciado por rob-gti
Es increible lo que puede cambiar un coche solo con cambiarle los S-B. Parece que le has quitado 13 años de encima.

Sobre todo en ruidos y direccion.

En el caso de golfo es para vr.

XaviKR 23/02/2006 18:38

has mirado donde german?
http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=66

los del trapecios del gti2 me costaron 30 euros c/u con rotula de suspensión incluída, hace un tiempo ya...

GOLF_O 23/02/2006 20:57

si xavi, en ebay valen 30 cada los de mk2 pero los de vr6 valen 70 cada. :)
na me aventurare, comprare los tacos y llevare las manguetas a algun taller con prensa ke sean curiosos...

rob-gti 23/02/2006 22:08

Bueno, Golfo tiene un vr6... y el brazo es distinto, claro. Supongo que tb cambia del mk2 al mk3. Pero los S-B son los mismos.
Tengo el ETKA muy dominado :p

El trasero, el que tiene forma de rosquila, tiene la ref 191 407 181 D y cuesta cada uno 20€ El delantero tiene la ref 357 407 182 y cuesta 10€/u

Cuando los compré ya dije que no eran iguales a los que traía el coche, ni tenían la misma ref. Y eso me mosqueó :( Pero supongo que VW decidió que viendo que servían, vender los S-B de mk3 para los mk2 tb.


PD: Esos brazos a 30€, me parecen muy baratos. (y con rótula??!! :eek: ) O son una ganga o son una mi... :) Pero bueno, el caso es que yo siempre voy a mi bola, sin preguntar a nadie... asi que ya los cambíe y no me arrepiento.

XaviKR 23/02/2006 22:24

sip, son de cartón. pero bien pintados, eh?!

rob-gti 23/02/2006 22:35

Cita:

Iniciado por XaviKR
sip, son de cartón. pero bien pintados, eh?!

jajajajajaja!!! Que bueno!


No, si es que estos chinos hacen de tooo! :d

Rafita 24/02/2006 09:57

60 eurazos??

Yo se los he cambiado al golfo hace 2 meses y me valieron creo q eran 10 euros los 4, de metalcaucho. Para cambiarlos fui con los trapecios al concesionario Honda de un amigo y los puse alli con la prensa. Los traseros tienen posicion de montaje, ojo!

Parece otro coche, las imprecisiones en el tren delantero desaparecieron ;)

rob-gti 24/02/2006 17:02

Sip, SESENTA euretes. En RoboVagen, claro.
Tienes que tener en cuenta que estamparles el logo de VW-Audi es muy costoso!

rob-gti 25/02/2006 00:17

Por cierto, hablando del tema... ¿Habrá mucha diferencia de calidad entre unos S-B de VW y unos de Metalcaucho?
Lo pregunto por que estoy pensando en cambiar los tacos del motor y resulta que por lo que me cuesta uno en VW, !me pillo los 3 en recambios AD!!
Y si vienen a ser lo mismo... pues para que gastar el triple?? ;)

Gti9A 27/02/2006 18:39

No hay diferencia. Los de vw suelen ser febi y tambien se pueden encontrar en alguna tienda de recambios, creo que impormovil distribuye febi. Cuando solteis el brazo de suspensión es muy importante tambien cambiar la camisa metalica que posiciona el brazo de suspensión y que atraviesa el silent block trasero. Esta camisa es por donde luego se mete el tornillo que ajusta el brazo de suspensión a la cuna.

rob-gti 27/02/2006 21:07

Gracias gti9a.

Bueno, buscaré alguna tienda de recambios donde vendan Febi y compararé precios... Ya que son lo mismo, compraré los mas baratos.

Sip, se me olvidó mencionar lo de la pletina metálica esa. Y eso que se me olvidó comprarla y tube quedejar el coche desmontado 1 día.
Los domingos no habren las tiendas de recambios :(

Por si a alguien le interesa: la ref es 191 407 190 A y cuesta 30 centimos o algo así

Spirou 27/02/2006 21:39

A la gente qe ha los a cambiado, les queria preguntar las impresiones que han sacado, mejoras, etc, para valorar si seria bueno cambiarlos. Ya se qe bueno es, jeje, pero me refiero a que es lo que cambia.

GOLF_O 27/02/2006 22:04

Cita:

Iniciado por Rafita
Parece otro coche, las imprecisiones en el tren delantero desaparecieron ;)

a ver si leemos un pokito eh :D

Spirou 28/02/2006 15:43

Ya lo habia leido, me referia a alguna mas, nose sensaciones qe antes de cambiarlo se notaban y despues del cambio desaparecen, ruidos, cosas por el estilo, ya qe no se que sentido le dais diciendo qe se eliminan las imprecisiones de la direccion.

Rafita 28/02/2006 16:56

Pues q antes dabas un aceleron y se te giraba un poco el volante, al frenar un poco fuerte tambien, en medio de una curva acelerabas y tenias q volver a corregir la trayectoria... Basicamente eso...

Tambien el "clac" q se oía al pegar un pisoton a medio regimen... Pero claro, los mios estaban reventados, pa haberles hecho unas fotos...

carlos mk1 28/02/2006 17:17

Cita:

Iniciado por Gti9A
No hay diferencia. Los de vw suelen ser febi y tambien se pueden encontrar en alguna tienda de recambios, creo que impormovil distribuye febi. Cuando solteis el brazo de suspensión es muy importante tambien cambiar la camisa metalica que posiciona el brazo de suspensión y que atraviesa el silent block trasero. Esta camisa es por donde luego se mete el tornillo que ajusta el brazo de suspensión a la cuna.

Tienes toda la razón, ojito con los centradores que son muy importantes, en cuanto al precio los de mk2 se encuentran por ahí muy bien de precio, solo hay que buscar..

josete 28/02/2006 21:39

me gustaria saber que recomendais si los originales de vw o unos poliuretano(me parece que estan fabricados en este material, y creo que los tiene puestos meintag) que son un kit creo y tambien se cambian los silentblocks de la barra estabilizadora

rob-gti 28/02/2006 22:29

Cita:

Iniciado por josete
me gustaria saber que recomendais si los originales de vw o unos poliuretano(me parece que estan fabricados en este material, y creo que los tiene puestos meintag) que son un kit creo y tambien se cambian los silentblocks de la barra estabilizadora

Eso ya fue preguntado y contestado... Haber si leemos bien las cosas ;)

sportuner 04/03/2006 09:42

se que no me vas a hacer ni puto caso jejejej, pero yo me gastaba los cuartos y me pondria unos power-flex,yo ya los tengo encargados para mi coche, los SB de serie son para las suspensiones de serie, para suspensiones duras SB duros, yo cambie dos veces de trapecios en el golf que monta los mismos que el corrado y no me duraban ni tre asaltos

Refoiros 06/03/2006 22:55

Cita:

Iniciado por Gti9A
No hay diferencia. Los de vw suelen ser febi y tambien se pueden encontrar en alguna tienda de recambios, creo que impormovil distribuye febi. Cuando solteis el brazo de suspensión es muy importante tambien cambiar la camisa metalica que posiciona el brazo de suspensión y que atraviesa el silent block trasero. Esta camisa es por donde luego se mete el tornillo que ajusta el brazo de suspensión a la cuna.


¿A qué camisa metálica te refieres?¿Si cambiamos los trapecios enteros,viene esa camisa incluida en los mismos?
Saludos.

migranpipa 10/03/2006 19:02

La camisa metalica es un pasador que va en el silent block trasero, va dentro del mismo, vamos no tiene más ciencia, si lo vas a comprar pides esa referencia y listo, no es nada raro y se entiende fácil como va.

Bueno decir que yo los fuí a comprar porque creo que tengo uno bastante mal.. en fin ya que estoy pues compré los 4, ni pasé por la VW, fuí directamente a un autorepuestos y la verdad es que me resultó más barato de lo que esperaba, por cierto todos los compré Febi, le pregunté al que me atendió si eran Febi o Metalcaucho y me dijo que mejor no comprara Metalcaucho, que no son muy buenos, y que ellos sólo trabajan Febi, que es la que se los fabrica a VW, así que bueno yo no se si Metalcaucho será bueno o malo pero ahí queda eso... por cierto detallo los precios:

- casquillo horquilla = 0.902 € c/u
- silentblock delantero = 5.950 € c/u
- silentblock trasero = 13.200 € c/u

A todo esto hay que aplicarle un 20% de descuento que me hizo el pibe, pero vamos que se lo hace a cualquiera porque yo no lo conocía de nada y tampoco se lo había pedido... al final me gasté 33.68, y si por ese precio mi coche mejora como dicen en los otros comentarios, creo que será un dinero muy bien invertido.
En fin gracias a las tiendas de repuestos paralelos, que si no en la VW me habrían sacado el doble, la verdad es que se pasan....

Saludos.

Refoiros 10/03/2006 21:36

Okeys.Ya nos contarás si se nota el cambio después de poner los silentblocks nuevos.
Saludos.

Refoiros 23/03/2006 04:29

Hola chicos.¿Alguien sabe qué diferencia hay entre estos 2 SB?.Según el catálogo de Febi.Ambos valen para Golf II,III.Ibiza,Córdoba,Toledo,Polo,Passat,etc

http://www.febi.de/dbImg.php?Name=14530.jpg&Zoom=1
http://www.febi.de/dbImg.php?Name=14520.jpg&Zoom=1

Saludos.

Rafita 23/03/2006 07:58

La unica diferencia q se ve es el tope de montaje del segundo. En el primero tendrias q darle a la prensa hasta q te quedase "a paño" con el trapecio, mientras q con el segundo le das caña a la prensa hasta q haga tope y listo.

Coge los segundos, q son identicos a los de Metalcaucho.

Syquus 23/03/2006 10:05

Cita:

Iniciado por rob-gti

Por si a alguien le interesa: la ref es 191 407 190 A y cuesta 30 centimos o algo así

http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=12

Refoiros 23/03/2006 13:15

Cita:

Iniciado por Rafita
La unica diferencia q se ve es el tope de montaje del segundo. En el primero tendrias q darle a la prensa hasta q te quedase "a paño" con el trapecio, mientras q con el segundo le das caña a la prensa hasta q haga tope y listo.

Coge los segundos, q son identicos a los de Metalcaucho.

O sea que con los segundos el montaje es más sencillo.
Chas gracias,Rafita.Saludos.

rob-gti 23/03/2006 16:35

Joer, no pasamos una por alto eh!? ;)

Gaizka2k3 28/03/2006 07:21

Me mosquea el tema de la camisa metalica esa del SB trasero. Te refires al cilindro metalico que va en el centro del SB?. Si es asi en mi caso con los originales venia ya incluido en la pieza y os aseguro que no se puede quitar/poner asi como asi. Luego va el tornillo de sujeción a la cuna y no hay más.
Saludos

Rafita 28/03/2006 09:35

Esa camisa sale con un alicate de punta muuuy fina. Agarras un lado, lo sacues un poquito a los lados y sale. Bueno, a mi me salieron asi sin problemas. Para meterlo es mas facil, abocas el trapecio, metes la camisa y hala, a atornillar.

Suerte

Gti9A 30/03/2006 07:45

Cita:

Iniciado por Refoiros
Hola chicos.¿Alguien sabe qué diferencia hay entre estos 2 SB?.Según el catálogo de Febi.Ambos valen para Golf II,III.Ibiza,Córdoba,Toledo,Polo,Passat,etc

http://www.febi.de/dbImg.php?Name=14530.jpg&Zoom=1
http://www.febi.de/dbImg.php?Name=14520.jpg&Zoom=1

Saludos.

El bueno es el primero. El que no tiene tope de montaje. Es mas duro y es el que se monta en los golf 3 y corrado vr6.

Gaizka2k3 30/03/2006 09:36

Me cagoen!!! He visto las fotos del post anterior y yo no tengo puesto la camisa metalica esa en el coche. De todos modos en el procedimiento de cambio de SB no aparece esa camisa por ningun sitio.
¿Cual será su cometido? ¿Que no quede con holguras el tornillo pasante del SB?
Estoy super pillado de tiempo pero me pasaré por el taller para comentarle el tema.

No me dijerón de cambiar los SB delanteros solo cambié los traseros... ¿Sabeis si se pueden cambiar sin desmontar todo el arbol de dirección? es decir ¿sale hacia abajo por la parte delantera el tringulo quitando los tornillos delanteros?

Un saludo,

rob-gti 30/03/2006 16:33

Para cambiarlos tienes que quitar el brazo de la suspensión (los SB traseros), por que estos SB van metidos a presión y se necesita una prensa...
Los delanteros se pueden quitar sin desmontar todo el brazo. Con un extractor no tendrás problema. Pero quizas te será mas práctico para trabajar bien si lo desmontas del todo, ya que tampoco es dificil.

Con la camisa metálica de las narices no te ralles tanto. No cuesta nada comprarla y no te cuesta nada ponerla ;)

PD: La ref y el precio ya la di yo mas arriba. (la puse un dia que me aburría mucho, jeje)

AngelSaxo 25/09/2006 13:10

Buenas

He leído todo el post y observo que se corrigen los imprevistos de la dirección al frenar, acelerar y demás... mi problema es que en curvas a derechas, y sólo en curvas a derechas, el coche vibra como un condenao, y varía si lo llevo más alto (vibra menos) o si lo llevo más bajo (vibra bastante más).

Antes de nada deciros que llevo cambiadas las copelas, bieletas de estabilizadora, transmisión derecha y rótula de dirección, además de los soportes de motor. Me mosquea porque sé de gente que lleva el coche más bajo que yo y no tienen problemas, por lo que descarto que sean las transmisiones ya que el problema sería genérico al bajar más de X centímetros.

A ver si me podéis comentar si a alguno os pasaba...

Un saludo, y perdón por ir "mendigando" con mi problema por el foro pero es que estoy un poco desesperado...

GOLF_O 25/09/2006 15:01

rodamientos?

AngelSaxo 25/09/2006 17:23

Buenas

Con la rueda en el aire no tiene holgura, la única que tenía era debida a las copelas...

Saludos ;)

EDITO: Creo que es así como se mira, sino decidme cómo lo puedo comprobar

Rafita 03/01/2007 00:25

Buenasss

Q sepais q en ebay hay un kit de silentblocks de trapecio muy bien de precio, son de poliuretano, tipo Powerflex. Con portes me han salido en 60 euros. Os dejo el link de la tienda
http://stores.ebay.es/Grasshopperdrag

Decir q los he comprado y pagado por paypal el dia 29 y esta mañana me han llegado, por supuesto he estado toda la tarde montandolos. El delantero es desmontable y se mete con darle unos simples golpes con un martillo de teflon. El trasero entra con prensa, pero muy facilmente, ya q ademas traen un fraquito con grasa para el montaje.

Una foto de cuando llegué del taller de ponerlos en los trapecios...
http://img395.imageshack.us/img395/5...0448ub1.th.jpg

Solo deciros q esta tienda trabaja muy bien, y espero q os sirva a alguno, porq comprobado, los Metalcaucho duran un año exactamente!!!

Saludoss

triste 03/01/2007 13:17

limpia los trapecios mamonazoooo!!!

Rafita 03/01/2007 16:34

Cita:

Iniciado por triste
limpia los trapecios mamonazoooo!!!

Les pasé un pañito antes de montarlos otra vez... Q rijoso eres tristel!!! :D

Por cierto, ya he podido hacerles la cata del reverendo viniendo pal trabajo, y muy bien, se nota una mayor precision de la direccion y del tren delantero. Como punto negativo, parecen transmitir un poco mas de vibraciones q los otros, poca cosa. Y puede q influya el tener los tacos de motor algo tocaos.

Lo dicho, van muy bien ;)

Saludos!!


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