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-   -   Retoque en la mariposa de admisión (http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=9419)

woodpicket 04/05/2006 14:10

Retoque en la mariposa de admisión
 
Hola,

Un compinche tiene un Rabbit GTI y le ha ha puesto un tope en las guías que abren las mariposas para que la 2ª abra antes y entre más chicha.
¿Alguien sabe algo del tema?
¿No se supone que si entra más aire también debería tener su porcentaje extra correspondiente de gasolina o se quedaría pobre la mezcla?

La flecha verde indica dónde se ha puesto el tope.

Saludos.

http://img413.imageshack.us/img413/2...yeccion8ak.jpg

Desfase 2.0i 04/05/2006 14:17

Pero poniendo ese tope no abrirá la pequeña.

woodpicket 04/05/2006 14:20

Si que se abre la pequeña (lo he visto con mis propios ojos).
Lo si que ocurre es que se acorta el recorrido del pedal del acelerador.

Peqk 04/05/2006 14:20

Se abrén las dos a la vez... es una macarrada pq hace el motor muy brusco de reacciones, sobretodo al "rozar" el acelerador.

No es apto para coches de calle. Eso se lo hacen algunos coche que corren autocross o cosas asi.

Es una forma de joder los tacos de motor y demas piezas rapidamente. :D

Digamos lo que digamos no nos creeras, asi que pruebalo y ya verás.

woodpicket 04/05/2006 14:38

Coincido contigo.
Lo ví muy brusco y con recorrido de pedal corto.

mago 04/05/2006 17:33

Ademas de lo que te responden los demas...

Terespondo a la segunda parte.... no se te queda la mezcla pobre porque suponemos que hablas de un motor con inyeccion mecanica por lo que al haber mas caudal de aire el plato sonda que va por depresion pues da mas paso de gasolina...

mago

mars 04/05/2006 21:01

mejor que eso utiliza las mariposas de un audi 5e que en la grande es de 54 y es quitar y poner solo tienes que rapar un poco el colector de admision para que admita el nuevo caudal y es mucho mas conducible que con las dos mariposas a la vez.

carlos mk1 04/05/2006 21:11

Yo lo probé y como ya te han dicho, eso ni para carreras, demasiado tirón de golpe, adios palieres, tacos de motor, etc...

Robin1 05/05/2006 03:07

Cita:

Iniciado por mago
Ademas de lo que te responden los demas...

Terespondo a la segunda parte.... no se te queda la mezcla pobre porque suponemos que hablas de un motor con inyeccion mecanica por lo que al haber mas caudal de aire el plato sonda que va por depresion pues da mas paso de gasolina...

mago

Exactamente eso mismo iba a responder al leer la pregunta.

Recuerda que la K jetronic, utiliza como unico parametro, para proporcionar el combustible adecuado, en el volumen de aire que entre al motor. Es decir, la mayor parte de los sistemas K jetronic tienen la capacidad de entregar todo el combustible requerido para la mayor parte de las modificaciones. El "secreto", es aque entre mas aire al motor. Cuando se logra incrementar el flujo de aire, debe de haber combustible extra. Si ese no es el caso, se puede enriquecer la mezcla con el tornillo allen de 3mm. Esto enriquece la mezcla entre los limites de flujo de aire.

En el mercado de segunda mano, se consigue un cuerpo de acelerador WEBER, para aplicaciones K jetronic, que se sirve de un mayor diametro en cada cuerpo. Lo vi instalado en un Scirocco, y el comportamiento de coche cambiaba radicalmente, y el resultado es asombroso.

Un abrazo,

Robin Masters

woodpicket 05/05/2006 14:54

OK. Lo dejaré de serie.
Muchas gracias a todos por vuestras respuestas.

lupogt 05/05/2006 16:11

yo estoy con Mars pon la de un audi(audi 2.2) que es mas grande tanto la pequeña como la grande,entra a bloque

Radical 06/05/2006 10:53

Yo en el mio hice un dia la prueba. Con unas bridas lo enganche para q abriese a la vez y lo probe. Te da la falsa sensacion de q corres mas xq con rozar el pedal es como si fueses con el pisado a tope. Como ya han dicho es muy brusco y nada bueno y no deja de ser lo mismo q si pisas el pedal a fondo de golpe.

Me interesa eso q ha comentado Robin del cuerpo ese weber. Dame mas detalles para buscarlo e informarme.

Gti9A 06/05/2006 13:35

La mariposa secundaria del audi es de 52mm (como en los mk2) y la del mk1 creo que es de 44.
Aqui hay una foto comparativa http://www.scirocco.org/tech/mk2/5000tb/5000tb.html

para que funcione bien tienes que limar la boca del colector de admision.

woodpicket 08/05/2006 22:43

Perdonad mi ignorancia, pero...
¿Qué modelos de Audis y de qué años (más o menos) llevan la mariposa grande?
Gracias.

Robin1 08/05/2006 23:34

Cita:

Iniciado por Radical
Me interesa eso q ha comentado Robin del cuerpo ese weber. Dame mas detalles para buscarlo e informarme.

Hola, perdona la tardanza. Bueno veras, yo vi instalado este mecanismo, que es practicamente igual al de serie, en un Scirocco. Me impacto bastante, ya que este era 1.8 y la aceleracion era infinitamente superior que la del 1.6 con cuerpo normal.

En aquel entonces, buscando y buscando, encontre que en eBay lo vendian, y el precio era modico. Crei haber guardado la foto de aquel cuerpo WEBER, pero estuve en la tarde buscando, y no encuentro la fotogtrafia. Espero encontrarla perdida en algun CD. Ya veremos.

Un gran abrazo, y un gran saludo.

Robin Masters

Perte 09/05/2006 13:59

Cita:

Iniciado por Robin1
Hola, perdona la tardanza. Bueno veras, yo vi instalado este mecanismo, que es practicamente igual al de serie, en un Scirocco. Me impacto bastante, ya que este era 1.8 y la aceleracion era infinitamente superior que la del 1.6 con cuerpo normal.

En aquel entonces, buscando y buscando, encontre que en eBay lo vendian, y el precio era modico. Crei haber guardado la foto de aquel cuerpo WEBER, pero estuve en la tarde buscando, y no encuentro la fotogtrafia. Espero encontrarla perdida en algun CD. Ya veremos.

Un gran abrazo, y un gran saludo.

Robin Masters

Yo estube apunto de comprar en ebay el cuerpo weber... miraré a ver si todavia tengo el enlace... salía por 100leuros más portes... y no se vendió.

Un saludete!!!

Robin1 09/05/2006 18:32

Cita:

Iniciado por Perte
Yo estube apunto de comprar en ebay el cuerpo weber... miraré a ver si todavia tengo el enlace... salía por 100leuros más portes... y no se vendió.

Un saludete!!!

jejejeje, que bien que lo viste tu tambien. Yo estuve dos dias pensandolo, pero vamos que poner a volar eso desde alla hasta mi pais.....Hmmmm, como que no.

Por ahi saldra de nuevo. Eso seguro.

Un abrazo

Robin

Cere 09/05/2006 19:35

jo pues igual me planteo pillar uno tb.
No hace falta cambiar nada mas?ej bomba de gasolina?

Perte 09/05/2006 23:02

En un principio era plug and play (jejeje) y solo valia para 1600 según el vendedor... lo dudo...

Un saludete!!!

mars 10/05/2006 20:47

con la mariposa del audi consiges mas paso de aire y mas progrsivo, y nada mas hay que cambiar el la mariposas y modificar un poco el colector, no hay que cambiar ni bomba de gasolina ni nada ya que la inyeccion es k-jectronik y va por plato sonda que medira igual el caudal.

carlos mk1 10/05/2006 21:11

yo tengo una culata completa de un Audi 80 con motor tipo ex, que creo recordar que era GX, y los inyectores van en el colector de admisión (mejor mezcla) en vez de en la culata, y la tenía montada en el mk1 de carreras, iba fenomenal, no recuerdo el diámetro de las mariposas de admisión, a ver si les saco fotos, lo que si recuerdo es que las dos mariposas eran de igual tamaño, cosa que ya me llamó bastante la atención, en baja era tremendo...yo solo con un 4en1 cambiaba a 5500 y seguía empujando de maravilla...es curioso como cambian los detalles de una marca a la otra, en cambio en la ficha de ambos motores la potencia era la misma, 112cv.

rubalkjet 10/05/2006 22:26

Carlos, no sería un DZ?? o tb existió el EX...

Por cierto, como en el audi va montado en longitudinal, al montarlo en un mk1 o mk2 hay que hacer alguna modificación? tipo rompeolas del cárter o bomba de aceite...te agradecería esa información

Un saludo!

carlos mk1 11/05/2006 09:06

Cita:

Iniciado por rubalkjet
Carlos, no sería un DZ?? o tb existió el EX...

Por cierto, como en el audi va montado en longitudinal, al montarlo en un mk1 o mk2 hay que hacer alguna modificación? tipo rompeolas del cárter o bomba de aceite...te agradecería esa información

Un saludo!

Tienes razon era DZ, no me acordaba, no salía casi en ningun sitio.

Le cambié el carter y la bomba, ya que la posición no es la misma, uno es transversal y el otro longitudinal. No hay otra solución :(

rubalkjet 11/05/2006 20:41

Es complicado hacer ese cambio? yo tengo un motor dz en casa y este verano se lo voy a montar, que mi EV no está ya para muchos trotes...Da mejores prestaciones un DZ que un EV o son =

Un saludo!

carlos mk1 12/05/2006 08:26

No es complicado si lo cocges entero y pa´dentro, es decir con admisión y todo, ya que las culatas de uno y otro son diferentes, recuerda que tendrás que cambiar la bomba de aceite y el carter, el resto va "planchao".

En cuanto a prestaciones, en teoría son las mismas pero para mi, que andaba mejor el de audi, sobre todo en baja.

rubalkjet 12/05/2006 12:51

Admisión?? juer..yo tengo la admisión y plato sonda del DZ..pero no puedo aprovechar la inyección del EV? los colectores de admisión en culata no son = entre EV y DZ?

La bomba de aceite..qué hago con ella, la cambio por una de EV? algún cambio más?

Muchas gracias y perdonad si desvío el tema!

carlos mk1 12/05/2006 13:14

vamos ver...solo tienes que cambiar desde el colector de admision, los tubos de goma que van al plato sonda y el plato,dejas los de tu coche, el colector tiene que ser el del audi, ya que en el audi los inyectores van en el colector de admisión, y en el vw en la culata, con lo que las culatas son diferentes.

lupogt 12/05/2006 14:53

Carlos te cuento la movida de rubal.Mira el se pillo un motor que tenia yo,de un mk1 que compre a un colega(ese mk1 no he visto mas tirar que ese)pue sbien el le puso el motro procedente de un audi 80,entonces es la movida que no sabemso si ha hecho las modificaciones,desde lugeo lso inyectores lso lelav donde tu dices

rubalkjet 12/05/2006 15:03

Pero el mío tb lleva los inyectores al colector de admisión...

lupogt 12/05/2006 15:09

puff pues ahro asi que estamso buenso...

Saki 12/05/2006 16:41

En que años se fabrico el audi 80 que decis¿?

Saludos

rubalkjet 12/05/2006 16:51

El motor puede ser de un audi 80 GTE del 84-> que montaban 1.8 y creo que tb de un audi 80 de los 88->92 1.8 E. Como el del padre del Pru (está en la galería)

carlos mk1 12/05/2006 22:21

Cita:

Iniciado por rubalkjet
El motor puede ser de un audi 80 GTE del 84-> que montaban 1.8 y creo que tb de un audi 80 de los 88->92 1.8 E. Como el del padre del Pru (está en la galería)

Exactamente son esos coches, pero yo no se que problema tienen para montarlo? si es casi PLUG&PLAY, hay que dejar el plato del mk1 con su tubo de goma que irá a las mariposas del Audi sin problemas, igual que los racores de la gasolina, van al sitio sin problemas y solo hay que cambiar la bomba de aceite (recomendable que sea nueva) y el carter del golf (mk1/mk2/cordoba/ibiza 1600 etc...) y yastá.
El carter puede ser de: mk1/mk2/cordoba/ibiza 1600 etc...yo llevo en el mk2 gti uno de un cordoba 1600, y la bomba de aceite es la misma en un mk1 , mk2, mk3...yo le puse la de un mk2 con los plásticos interiores (tabiques) y la chupona de un mk3 1600.

Espero que haya quedado claro ya...

http://www.motolavado.com/a1157300805.jpg
http://www.audiclassiche.net/html/sos/80gt-co.jpg

rubalkjet 12/05/2006 23:31

Muchas gracias, en verano me pogo manos a la obra...me da pena perder los taqués mecánicos..pero en fin

carlos mk1 13/05/2006 08:15

porqué te da pena eso?

los mecánicos van bien si preparas el motor, pero sino , si está de serie, son hasta mejores porque no llevan mantenimiento.

De todas maneras el otro motor no lo tires, ya que siempre lo puedes ir reparando poco a poco...

coilbox 13/05/2006 08:33

yo en un par de meses despiezo el motor 1.6 gti del mk1; motor, cambio e inyeccion completa

en principio el arbol de levas, soportes, radiador de aceite y cigueñal estan reservados, si necesitas alguna pieza dimelo. barato barato oiga!

Lauffer 13/05/2006 17:52

acuerdate que tenemos que probar el cambio coil, a ver si me lo quedo.

coilbox 13/05/2006 20:27

Cita:

Iniciado por Lauffer
acuerdate que tenemos que probar el cambio coil, a ver si me lo quedo.

sin problemas calamar ;) , te lo reservo

rubalkjet 06/06/2006 20:54

Retomo el post..dándole vueltas al asunto..de instalar el motor DZ de audi en mi GTI he descubierto que tengo un ligero problemilla...adaptarlo a un mk1 es fácil, puesto q la admisión->filtro de aire van por el mismo lado: lado derecho mirando el coche de frente, sin embargo en los mk2 va por el lado contrario, por lo tanto, si no me sirve mi colector de admisión (esa es mi duda, no sé si me sirve porque ahora mismo dudo si los EV llevan rampa de inyectores en el colector de admisión como el DZ o llevan la rampa de inyectores independiente,como un PB) no sé como voy a hacer para adaptarlo....

Gracias...se aceptan sugerencias!

NICOLO 03/07/2006 14:13

Cuerpo de mariposas de Scirroco 16v en gti 1.8?
 
Lei todo el tema pero no encuentro que nombre el cuerpo de mariposas del scirroco 16v.
Yo tengo este cuerpo y pienso ponerlo en mi mk1 gti 1.8 con inyeccion k.
Se ve que la garganta mas grande del 16v es mayor a la del 8v y pense en ponerlo.
No quiero modificar el multiple original por lo que ocupare una pieza de alumino de adaptador (asi puedo volver a serie).
Creo que debo cambiar algo en la piola del acelerador pero nada especial.
Agregar algo de gasolina que por lo que entiendo se debe hacer con el tornillo ese.
y no se que mas.
Si alguien sabe o lo ha probado que me avise.
Saludos.


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