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ELNATH 12/07/2004 02:08

G60 gasta mucho y corre poco
 
Como algunos sabéis tengo un post en el foro avanzado con este tema, pero después de las últimas novedades aprovecho para postearlo por akí tb.
Os pongo en situación:
Reco del compresor en rodaje.
Sondas de temperatura negra/azul cambiadas.
Termostato y termocontacto cambiados.
Tapón vaso expansión cambiado.
Tubo de presión ke va a la centralita cambiado.

Y aún así, aunke aún no le haya pisado bien (rodaje) después de la reco, el coche sigue sin tirar bien (es un problema ke arrastro desde hace bastante tiempo).
Síntomas: El coche se nota PESADO, como si se ahogara o como si le faltara gasolina, perezoso en subir de vueltas, y creo ke con altibajos de potencia... Como digo, aunke no le haya pisado, noto lo mismo ke antes de hacerle la reco (el compresor según MFA soplaba bien, aunke no entiendo cómo pq la correa estaba hecha migas). Por tanto, compresor no era y ahora después de la reco, menos. Es algún sensor, pq según pruebas antes de la reco, el coche con la sonda azul desenchufada tira bastante más, así ke no puede ser un problema mecánico propiamente dicho, sino un problema de la gestión electrónica, provocado por algún sensor ke da señal errónea o ke el encendido está mal. Al desenchufar la sonda azul y ponerse en modo de emergencia, la centralita acierta con la cantidad de gasolina o el encendido adecuado, y el coche va mucho mejor (al margen de ke con la sonda desenchufada y el acelerador a plena carga, no pasa de 4000 RPM, ke según un vídeo en el ke sale un mecánico de la VAG es normal; y de ke por debajo de 2500 RPM el coche apenas sale).
En la VAG se me revisó la lambda con el enchufe ese del cambio de marchas... y me dijeron ke no dió ningún error, pero yo creo ke en mi coche no se kedan memorizados y ke no me lo hicieron bien. Cuando estaba levantado el coche, buské la lambda, pero por debajjo no vi nada... pero es ke la he buscado desde arriba (como me dijo Mago) y tampoco la veo (kiero desenchufarla para probar). El coche antes me gastaba 7.5 litros según MFA a vel. cte. (120-130), ahora no lo bajo de 10.5 litros a la misma vel.
Creo recordar ke los problemas me vienen desde ke me cambiaron la tapa del distribuidor... pero no estoy seguro y ya he probado/cambiado tantas cosas...
Tampoco me hace gracia gastarme 113 euros + Iva en la lambda (si pongo la original) si el coche me va a seguir igual... Pero si es seguro ke es eso, voy de cabeza a cambiarla.
Conforma vaya haciendo el rodaje y pisándole un poco más, seguiré informando... pero echadme un cable pq ya estoy harto del coche.
Un saludo y gracias.

EDITADO: He abierto un post nuevo, me sé de memoria todo lo de los G60 en el foro y creo ke en mi caso ya lo he probado todo... Cuando lo solucione (espero hacerlo algún día), kiero hacer un TUTORIAL con todos los problemas ke he tenido en mi coche, los síntomas, las soluciones y el precio de las piezas cambiadas en cada caso, ké os parece?)

CULATILLA 12/07/2004 08:12

Elnath revisa la sonda lambda por lo que me he podido informar estos dias si la tienes tocada te puede hacer eso....Yo apostaria que es eso..

kofran 12/07/2004 09:31

¿Podrá ser el caudalímetro?

CULATILLA 12/07/2004 09:55

Mira tambien la presion de la gasofa, puede que la bomba no envie la suficiente gasolina, pero si dices que te gasta mas...

ELNATH 12/07/2004 10:50

Kofran: No llevan caudalímetro; llevan un sensor de presión y el tubo ke se encarga de eso está cambiado.
Culatilla: Pero en caso de ke fuera la presión de la gasolina, me pasaría siempre... y cuando kito la sonda azul no me pasa...

CULATILLA 12/07/2004 10:53

Si pero puede que en modo de emergencia no inyecte toda la presion de gasolina....revisalo pq no cuesta mucho y tambien que te revisen bien la sonda lambda si dices que de la ultima comprobacion no te fias mucho.

soulfly 12/07/2004 11:30

A mi me suena a algun problema de cableado de inyeccion (dejando aparte la lambda), revisa los cables de los inyectores, uno a uno, los que llegan a la cabeza del terminal electrico, muy importante que no haya ni uno solo rajado, o pelado,, si fuera asi ahi tienes el problema del consumo alto y de la falta de gasolina, lo cual desemboca en esa falta de potencia.

En la rampa de inyeccion tienes para realizar la toma de presion de gasolina, aun asi, los g llevan un sensor que en caso de caida o perdida de presion daria aviso.

Si no lo has leido antes echale un ojo a esto.
http://www.gti16.com/cgi-bin/topic.asp?TOPIC_ID=11693

A todo esto llevas el catalizador? sabes en que estado esta?

ELNATH 12/07/2004 21:44

Bueno, lo dejo... ya lo llevaré al mecánico cuando pueda. La lambda no la encuentro (ni sé cómo es), los inyectores? cables? sé donde deberían estar pero... habéis visto alguna vez el vano motor de un G60? no hay manera de meter mano/ver nada. Encima, lleva la admisión y el escape por el mismo lado, nunca me había dado cuenta de esto...
El hilo ya lo había leído; el catalizador no sé cómo andará... pero creo ke bien (no huele ni suena).
Croe ke al final me acabaré rindiendo, muchas gracias a todos.

chaguin 12/07/2004 22:31

Que tal Elnath. A mi me pasaba algo parecido en el G. La fuerza se le iba por una rajita del tubo que va desde el intercooler al colector de admi. La sonda la ves siguiendo los cables que van a parar al tubo de escape, por la parte trasera-izquierda del motor. Si el motor no cabecea no creo que sean los inyectores.

Wolfsburg 12/07/2004 23:54

hombre... si t sirve d consuelo... a mi me pasa lo mismo con 20€ usease 20 litros xq ahora esta la 98 a 1,001 € hago 130 km, cada vez va peor... el mfa no me va... [V] y el otro dia despues d ir un rato pedal a fondo, no me pasaba d 195, y si... es una putadita, xq el caudalimetro y la sonda lambda no valen lo q los sensores d temperatura, xro nunca pierdo la esperanza... :)

poloJuan 13/07/2004 00:38

si quieres probar con otra centralita el comando Alcoy tiene varias.

eneko 13/07/2004 02:34

El comando competi... vamos que el competi tiene 2 o 10 de G60...:D

soulfly 13/07/2004 08:27

Esta es la sonda lambda

http://www.cuorialfisti.com/MATERIAL...ondalambda.JPG

Va situada en el comienzo del catalizador, si te fijas lleva una rosca, por lo que tu solo podras ver el tramo que hay entre la rosca y el cable ya que el resto se encuentra dentro del catalizador.

El conector de la sonda esta la zona de la torreta del acompañante entre la chapa del habitaculo y el motor, en el soporte que hay en esa zona hay un clip que sujeta el conector donde va enchufada la sonda, es un conector de 6 cables aprox(llegan 6, salen 2 o 3 ahora no recuerdo exactamente), nueva no cuesta mucho, asi que por el precio igual no te merece ni cojer el polimetro.

http://www.gti16.com/htm/articulos/mk2Jacob/204.jpg

Esta es la culata con la rampa de inyeccion colocada, ahi ves un cable marron y otro rojo, por ahi llega la señal de la ecu a los inyectores, si esos cables estan rajados, o les falta parte del aislante la señal deriva a masa y se pierde, por lo que el inyector o no funciona o no lo hace correctamente derivando en un mal funcionamiento.

Para verlo hazte con un espejo pequeño, una linterna y paciencia, revisalos concienzudamente que esten correctamente, mas de un problema y de 2 vienen de de esos cables, asi que revisa, revisa y por si acaso vuelve a revisarlos para poder descartarlo.

Mas deberes, el amigo jacob se tomo buena molestia en hacer este pedazo de articulo:

http://www.gti16.com/htm/articulos/mk2Jacob/default.htm

Seguro que lo has leido, leer es importante pero entender lo es mas, pues ahora mira las fotos, un g60 es identico pero con el g, mira las fotos de la culata, del motor, de caja, lee y quedate bien con la copla y lo que no cuadre buscar buscar y mas buscar y si sigue sin cuadrar a preguntar preguntar y preguntar que seguro que no abra problema en responder o ayudarte en lo que sea.

Ahora optar por seguir lamentando tu suerte o ponerte manos a la obra es cosa tuya. Caña cojones.


CULATILLA 13/07/2004 08:48

Q razon tiene el tio Soulfly, a darle caña a ese G, elnath que parece que ya no tiene solucion, coño!...Revisate todo lo que puedas ver, cables, conexiones....animo!

nodefinido 13/07/2004 09:57

Igual digo una subnormalada, pero a mi una vez me cambiaron la correa de la distribución y me lo dejaron pesado, le costaba subir de vueltas, no andaba y gastaba un cacho de mas... Solución el puto encendido estaba adelantado (o muy atrasado) no me acuerdo bien, pero fue ponerlo a punto y a volar

ELNATH 13/07/2004 14:30

Bueno, gracias a todos....
Ahora ke veo el pedazo de cable gordo ese, me parece ke sí ke vi la lambda, pero no estaba cerca de la torreta del acompañante... volveré a mirar; nueva vale 113 + IVA. Lo del espejito lo hice, pero no vi nada... volveré a insistir.
El encendido también me tiene mosca, después de revisar los cables, lo mismo lo llevo a ke me lo regulen.
Gracias a todos, seguiré informando.

soulfly 13/07/2004 15:12


Importante las bujias, color, aceite etc dan muchos datos acerca del estado del motor, sacalas y observa como estan.

Jode, el Co y encendido llevalo fino o si no esta claro de donde viene tu consumo.

paulesko 14/07/2004 22:38

yo iria al cdv (en madrid hay uno) y que te hagan una grafica de ls gases del escape, y luego te dicen que le pasa a tu coche.

Como me dijeron a mi "son capaces de decirte la marca de calzoncillos del anterior dueño" y eso solo mirando lo de los gases. de paso (como es un banco de potencia) miras a ver que tal anda la curva de tu golf y donde esta exactamente esa perdida.

No te desanimes por favor, y si quieres animos aki estamos para lo que sea (un abrazo)

P.D. joder que te he visto muy rallao con el tema, pero tu sigue que cuanto mas cuesta conseguir algo luego mas se disfruta..... ya veras que bien ajusticiando luego alos tdi´s por ahi jeje ;)

ELNATH 14/07/2004 22:53

Bueno chicos, muchas gracias, como he dicho en el otro foro si no fuera por vosotros ya me habría rendido.
Hoy le he tenido ke cambiar la batería, otro gasto (suma y sigue), ahora en cuanto me dejen una llave de bujías (no tengo) les echaré un vistazo (con una llave fija no me he atrevido, pq no hay espacio).
A veces ya dudo si algún día podré disfrutar del coche como lo hice durante... un año? Bueno, ya veremos, poco a poco, si por algo me caracterizo es por ser terco (el otro post lo he actualizado casi después de un año). Ya os contaré.
Muchas gracias. A ver si voy sacando el G60 para delante...

chaguin 14/07/2004 23:48

Tranquilo pisha, yo llevo con el G parado hace 7 meses y no me bajo de burro. Acuerdate de como te pega al asiento cuando aceleras,la subida de revol., como juegas con los cambios etc. Cada vez que me acuerdo me se ponen los pelos de punta. Un abrazo y animo.

Ruben 15/07/2004 14:18

Hola.
Yo tengo el mismo problema en mi G. Le vacie el catalizador por que se rompio la porcelana. Haber si le pongo un supresor.
Ayer le desconcte la sonda lamda y va mejor pero tengo unos vacios de potencia en 3,4 y 5.Que le rompe todo el encato al tiron que tiene en 1 y 2 que es lineal y continuo
Ya no se que hacer. Tambien tengo un consumo de unos 13L de media mixta.

ELNATH 15/07/2004 21:53

Noticias: Encendido correcto, mezcla correcta (1.1) del factor lambda ese, bujías con mal aspecto... hemos puesto nuevas, pero nada. Al final, después de volvernos locos, hemos vuelto a desenchufar el sensor ése ke sale del tubo del icooler (ke estuvo mucho tiempo desenchufado, me lo vendieron así) y ke yo ya había probado otras veces... Pues el cambio ha sido bastante considerable. Me he kedado bastante desconcertado, yo juraría ke ya había probado eso miles de veces... pero esta vez se ha notado MUCHO. Parece ke está jodida...
También tengo un poco tocada la junta de colectores (no recuerdo si de escape o de admisión), pero bueno poco a poco.
Mñn seguiré probando, pero CREO ke la mejoría ha sido considerable, de momento la dejaré desenchufada aunke mñn me dirán cuánto vale.
Un saludo y gracias (de momento).

Wolfsburg 16/07/2004 15:24

el sensor ese mide la temperatura del aire q entra al motor, los valores no los se... de ahi tambien se ajusta el nivel d CO2, cuanto mas frio se crea q está el coxe mas gasolina le inyecta. Segun he leido en los foros vwvortex para q el coxe vaya bien tiene q tener 13,5V en los bornes d la bateria con el coxe en marxa y es muy importante, yo tengo 13,15V me faltan 0,35V q se pierden al salir del alternador (ya lo apañaré) :D.
Otra prueba q se puede hacer es conectar el enxufito azul al sensor negro y dejar el otro desconectado, logicamente la temperatura en el cuadro no marcará(ya q el desconectado es el del cuadro).
el sensor azul marca 190-210ºF (si,grados farenheit luego lo cambiaré, q ahora no me acuerdo como se pasaba) a temperaturas normales de funcinamiento, y la lectura del polimetro debe d estar entre 180-210ohms, 2000ohms=mas frio q el hielo(cuanta menos resistencia mas caliente se cree q está el coxe). El sensor negro esta escalado entre 150-180 ohms a temperaturas normales d funcionamiento, si lo intercambiamos le estamos engañando y se cree la centralita q el coxe está mas caliente, y como cuanto mas caliente menos gasolina inyecta, pues bajará el consumo, yo lo he puesto hoy asi, y le noto q al arrancar está mas pobre la mezcla y no se me sube d vueltas como antes...

gesesenta 17/07/2004 00:39

otro que se apunta al carro de los g60 que no tiran. yo compré el coche nuevo en el 91 e iba como un tiro, qué tiempos. solo duró 20mil km. La potencia me cayó hasta los 115 cv. se nota muy pesado. he hecho varias pruebas: encendido, vacié el catalizador, cambié los sensores de temp.agua y sonda temp.aire. cambié el compresor. ya no se que hacer. Estoy seguro que es alguna gilipoyez de cable que engaña a la centralita, o la propia centralita, o ... Si me podéis ayudar os lo agradezco. Ah, ese coco sabe lo que se dice, a lo mejor él me puede ayudar. Alguien sabe cómo afecta la centralita al encendido? es decir, cómo recibe la centralita las informaciones para modificar el encendido (por el tubillo depresor solo?) Gracias

ELNATH 17/07/2004 04:06

Bueno, parece ke mi coche sigue más o menos bien. El sensor vale 58 euros + IVA... de momento se keda ásí (desenchufado) por un tiempo, e iré probando más cosillas. Al menos kiero disfrutar un poco de la NOTABLE mejoría del coche.
Gesesenta: A mí no se me ocurren más cosas, prueba a ver como va con la sonda de temp de aire desconectada, poco pierdes.
Un saludo y suerte.

CULATILLA 17/07/2004 11:15

Cita:

quote:Originally posted by Wolfsburg

el sensor ese mide la temperatura del aire q entra al motor, los valores no los se... de ahi tambien se ajusta el nivel d CO2, cuanto mas frio se crea q está el coxe mas gasolina le inyecta. Segun he leido en los foros vwvortex para q el coxe vaya bien tiene q tener 13,5V en los bornes d la bateria con el coxe en marxa y es muy importante, yo tengo 13,15V me faltan 0,35V q se pierden al salir del alternador (ya lo apañaré) :D.
Eso del voltaje me ha dejado pillado, tiene que salir justo ese voltaje para que todo funcione bien??? explica algo mejor eso, pq yo llevo un alternador de un corrado sin a/a....

Corrado style 17/07/2004 13:18

culatilla el aternador que llevas es de un corrado con A/A!
el mio es el que no lleva A/A

Wolfsburg 17/07/2004 15:12

http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1335661, esa es la pagina del foro q encontré esta información, y pone eso q es importante q la tension en bornes d bateria no sea inferior a 13,5 V, ya q como todos los sensores ofrecen una resistencia a unas tensiones, pues si la principal es mas baja, el resto de lecturas seran erroneas, x lo tanto problemas...

Gamab 18/07/2004 23:12

Cita:

quote:Originally posted by ELNATH

Bueno, parece ke mi coche sigue más o menos bien. El sensor vale 58 euros + IVA... de momento se keda ásí (desenchufado) por un tiempo, e iré probando más cosillas. Al menos kiero disfrutar un poco de la NOTABLE mejoría del coche.
Gesesenta: A mí no se me ocurren más cosas, prueba a ver como va con la sonda de temp de aire desconectada, poco pierdes.
Un saludo y suerte.
Bueno a ver si con eso lo solucionas. Yo con el mio todavia sigo mosca, va bien, pero cuando le da la gana falla como antes. Ya no se ni que probar ni nada.

CULATILLA 19/07/2004 08:12

Bueno chavales me uno al club de las penas, ayer por la mañana le termine de montar los latiguillos, pastillas, sangrado del circuito de frenos...Fui a probarlo para que las pastillas y discos se fuesen asentando y cual es mi sorpresa que me vuelve a dar pequeños tirones y la entrega de potencia es irregular, y si mantienes una posicion en el acelerador a una velocidad normal 120 notas como hay un momento que pierde fuerza y luego la vuelve a ganar..:(, estos tirones si es cierto que me los dio antes de que se jodieran los finales de carrera de las mariposas....ahora toca revisar todo otra vez...Que pacienciaaaaaa!!!

ELNATH 19/07/2004 11:18

Prueba a desenchufar el sensor ke comento yo (el del icooler).

Wolfsburg 19/07/2004 22:06

yo tambien tengo tirones a 120 o x ahi, xro supongo q eso sera lo del caudalimetro, limpiar la pista esa q estará sucia y darle un poco mas d fuerza al muelle xra q vaya mas firme la mariposa esa...

ELNATH 19/07/2004 23:04

Nosotros no tenemos caudalímetro... El tubo ke va a la centralita es el sustituto del caudalímetro, informa de la presión en la admisión.
Un saludo.

ELNATH 19/07/2004 23:05

Nosotros no tenemos caudalímetro... El tubo ke va a la centralita es el sustituto del caudalímetro, informa de la presión en la admisión.
Un saludo.

Gamab 19/07/2004 23:23

Cita:

quote:Originally posted by ELNATH

Nosotros no tenemos caudalímetro... El tubo ke va a la centralita es el sustituto del caudalímetro, informa de la presión en la admisión.
Un saludo.
Culatilla, miralo por que los sistomas, son parecidos a lo mio. Que ahora posteo como sigue, que la cosa sigue siendo muy rara.

CULATILLA 20/07/2004 08:14

Probare desenchufando la sonda, tambien me ha dado que pensar que puede ser el encendido, porque creo recordar que los tirones me los empezo a hacer desde que le cambie la correa de distribuccion y aunque parece estar bien (pipa apuntando en la marca en el 1º cilindro) no esta revisado con la lampara y quizas este retrasado/avanzado....

jaas 20/07/2004 12:27

¿Ande esta la sonda esa que hay que quitar?

CULATILLA 20/07/2004 12:31

La que sale del intercooler, el golf es facil en los rados ya no se si se ve bien..

Wolfsburg 20/07/2004 18:03

ya decia yo q no lo veia, weno mas q nada no me sonaba d haberlo visto, menos mal q no me puse a buscarlo... [:0] entonces los tironcitos no van a ser tan faciles d kitar...

Wolfsburg 21/07/2004 00:43

conclusión despues d ir con la sonda azul cambiada x la negra: gasta lo mismo o mas 30 litros 230km sin darle, aunke si le doy el consumo es practicamente el mismo, la diferencia es q arranca mal xq se cree q esta caliente el coxe, para lo unico q vale intercambiar el conector es para cuando el coxe no va nada, osea no arranca... cansado ya d ir haciendo inventos, lo voy a llevar a la Valenciana de inyección, mas vale pagar 200 o 300€ q lo q pierdo por no estar bien el coxe... y ademas seguro q luego corre masss :D


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