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-   -   Arboles de levas motor kr (http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=18005)

Gennoso 09/10/2009 19:36

Arboles de levas motor kr
 
Hola queria saber si alguno de vosotros llevais montados arboles de levas en el KR, o el ABF, quiero saber impresiones y que me digais lo bueno y lo malo que le notais, la idea que llevo es montar 288º tanto en admision como en escape, si compro con mas angulo ya me recomienda el fabricante que tengo que montar todo demasiado reforzado y se me va de presupuesto.


Aqui esta la tabla con las aperturas

http://tt-turbo.de/images/newmans/vw16v.jpg
Un saludo

Alpastu 09/10/2009 19:49

Lo malo que con los 288º vas a perder 250rpm de estirada si no le subes el corte al coche.

Gennoso 09/10/2009 20:01

Cita:

Iniciado por G40 alpastu (Mensaje 236312)
Lo malo que con los 288º vas a perder 250rpm de estirada si no le subes el corte al coche.

Joder me acabas de dejar un poco pillaete, te puedes explicar mejor Alpastu. en el foro solo encontre info de gente que monto en el Rocco del sebas y algun PB de Kr no vi nada, si recomendais con menos angulo decirlo tambien, pero creo que llevando colectores montados, presion de gasolina subida ahora mismo con unos arboletes el coche dara el DO de pecho que le falta.

nature_ep 09/10/2009 20:25

Interesant post.
Q lo que se refiere es que con los de 288 tienes estirada hasta las 7500 y el corte de un kr esta en las 7200 por lo que lo suyo seria también aprovechar y subir el corte para aprovechar los arboles al máximo

Gti9A 09/10/2009 21:43

No se de que fabricante estas mirando los arboles pero yo te recomiendo schrick. 288 tiene una banda de uso muy corta y deberias cambiar muelles y taques hidraulicos. Como te dice en la tablita que has puesto, la inyección de serie del kr no vale para arboles de mucho cruce.Yo que tu para andar por la calle le pondria 268 maximo.

Alpastu 09/10/2009 21:52

Yo creo que la mejor solucion es rehacer la mecanica en plan casquillos de biela y bancada,axiales,segmentos,guias de valvula,retenes,unas buenas pasadas a la culata y entonces si,pornerle unos señores arboles;el tema de hasta cuanto cruce,depende de lo que queramos.

nature_ep 09/10/2009 22:38

a la hora de cambiar los arboles por otros con mayor cruze , siempre se deben de montar parejos ( me refiero a por ejemplo 268 en admision y 268 en escape) o se pueden montar distintos en admision que en escape?
que configuracion es mejor?
que se consigue montando distintos cruzes en admision que en escape?

seria tambien recomendable a la vez que se cambian los arboles , subir la presion de gasolina ?
todo esto acompañado de una linea de escape en condiciones seria lo suyo no?

se que son unas cuatnas preguntas , pero es algo ke yo tambien tengo rondando la cabeza para el cabrio, el plantarle unos arboles majos :D

yo los que ya vi hace tiempo fueron estos, haber quien me puede decir algo sobre ellos.

262°/261°
http://www.bildon.com/catalog/Detail...av=6&SubNav=6C

252°/264°
http://www.bildon.com/catalog/Detail...av=6&SubNav=6C

Gennoso 09/10/2009 22:54

Cita:

Iniciado por nature_ep (Mensaje 236331)


El precio es del kit????? joder esta regalao

nature_ep 09/10/2009 22:57

sip el precio que viene ahi es del kit

Gennoso 09/10/2009 23:05

Y para motor Kr http://www.bildon.com/catalog/SubCat...av=6&SubNav=6C

Segun viene en la tabla en todos vienen con distintos angulos, dicen que dan 17hp, serian los hidraulicos no?

lo que no viene incluido son los 16v cam gear not included. esto que es? porque no veo que lo vendan ellos mismos.

Interesa pedir polea, imagino que si pero porque? tanto se nota que sea de aluminio?
http://www.bildon.com/catalog/Detail...=6&SubNav=none

nature_ep 09/10/2009 23:16

This lightweight gear reduces rotational mass and weighs in at just under 7ounces, much less than the 17 ounce stock gear. Its 5-spoke design is a perfect complement to the 5 spoke lightweight cam timing gears listed above.

vamos viene a decir ke la megapolea de aluminio reduce la masa rotacional en 7 onzas , respecto a las 17 que pesa la de serie .


lo de 16v cam gear not included quiere decir que no incluye esa polea. porque supongo yo que estos arboles vendran con las dos poleas dentadas que pasa el movimiento del arbol de escape al de admision por medio de la cadena ....

mirando por vwvortex recomiendan los de 268 para abf , mas es ya perder mucho par y llevar un todo arriba total.

aparte e encontrado esto ... respuesta a un rumor que todos los que tienen un abf han barajado ...


THE ABF CAMS ARE NOT MILDER THAN THE KR ONES - ONE HAS HIGHER LIFT, THE OTHER HAS A LONGER DURATION = SAME RESULT.

So many people continue this rumour and ABF owners shell out their cash on KR cams and get no gain whatsoever.

vamos que por montar arboles de kr en abf no se gana nada de nada.

Manchu 10/10/2009 00:31

`por experiencia propia, si te pasas de cruce malo, el coche ya solo vale pa lo que vale...pa corré jajaj

monta un 268 que va bien pa darle candela y pa diario o ir tranquilito

un 288 te hara inestable el relenti, en bajas sonara a pedo y no andara ná de ná, eso si, en altas vuela y suena como bethoven.

a parte, como bien dice alpastu, mejor hacer primero toda la mecanica y despues arboles, que si no quiza no aguanta...respecto a subir algo el corte...completamente de acuerdo estoy

un saludo

nature_ep 10/10/2009 00:44

yo almenos el tema de rehacer la mecanica lo tengo superado ya ke el motor esta hecho hace 13mil kms jijijiiji lo unico ke despues me tocara rehacer la electronica acorde con lo ke se a montado

FxKR 10/10/2009 09:32

¿Como se sube el corte en los KR?

coilbox 10/10/2009 09:59

Yo he estado buscando info del tema. Y en motores de serie, pasar de 268 es perder prestaciones. De hecho hay gente que pierde respecto a los arboles de serie, simplemente porque la inyeccion no es capaz de hacer funcionar bien el motor.

El corte lo puedes subir a 7800 tuneando la centralita del KR. Tal que cambiando el cristal y soldando el cable como viene aquí:
http://clubgti.com/forum/showthread.php?t=104446

Amberdawn 10/10/2009 10:04

Cita:

Iniciado por coilbox (Mensaje 236356)
Yo he estado buscando info del tema. Y en motores de serie, pasar de 268 es perder prestaciones. De hecho hay gente que pierde respecto a los arboles de serie, simplemente porque la inyeccion no es capaz de hacer funcionar bien el motor.

El corte lo puedes subir a 7800 tuneando la centralita del KR. Tal que cambiando el cristal y soldando el cable como viene aquí:
http://clubgti.com/forum/showthread.php?t=104446

Pero deformas el mapa de encendido. Digamos que estiras el mapa de encendido. No está comprobado cómo quedaría el rendimiento. Y lo puedes subir incluso más, según que cristal le pongas.

nature_ep 10/10/2009 10:33

y otra pregunta mas ... seria conveniente el montar polea regulable en la distribucion , o es absurdo?

Amberdawn 10/10/2009 10:44

Dicen que ojo con que polea regulable montas. No he entrado mucho en ese tema.

import 10/10/2009 13:42

es totalmente necesaria si quieres que te vaya bien al 100%

4lb3rto 10/10/2009 14:36

la mejor opcion cuando lo mire para mi kr , era pillar un kit especifico , encontre un dbilas con polea y muelles reforzados para llegar y montar, eso si el precio era de algo mas de 500. pero supongo que sera la unica formas de sacarle el maximo rendimiento ya que todo lo hace el mismo fabricante.

Gennoso 10/10/2009 16:45

Cita:

Iniciado por 4lb3rto (Mensaje 236371)
la mejor opcion cuando lo mire para mi kr , era pillar un kit especifico , encontre un dbilas con polea y muelles reforzados para llegar y montar, eso si el precio era de algo mas de 500. pero supongo que sera la unica formas de sacarle el maximo rendimiento ya que todo lo hace el mismo fabricante.

500 euros todo joder a ver si me miras donde es que eso esta muy bien de precio.

4lb3rto 10/10/2009 17:13

este fue el kit que mire con muelles valvulas y poleas, de 272º. envian a españa.

http://cgi.ebay.de/dbilas-Nockenwell...d=p3286.c0.m14

si lo montas me debes una vuelta :D

Alpastu 11/10/2009 10:01

Este Kit esta muy bien,pero de verdad que las poleas regulables no me acaban e conevencer para nada.
Un amigo tiene un conocido que es motorista en francia,concretamente cupisol o como se llame y en cierta ocasion hablando de arboles y demas comento que respecto a meter unos arboles con mas alzada ;los kits de arboles que ellos vendian te decian cuanta compresion debias de llevar,cuanto avance de encendido,cuanta presion de gasolina( en caso de centralita te la reprogramaban) y entonces si que se sacaba el 100% de su efectividad.
La pena es que este tipo de kits lo venden para Renault y PSA,Pero hablan de que un williams con sus arboles,con la compresion que pedian y chipeao especificamente anda por los 170 cv.

galle 12/10/2009 02:32

La marca del arbol de levas(dbilas)es de confianza?,un saludo¡¡

Gennoso 12/10/2009 09:09

Cita:

Iniciado por 4lb3rto (Mensaje 236377)
este fue el kit que mire con muelles valvulas y poleas, de 272º. envian a españa.

http://cgi.ebay.de/dbilas-Nockenwell...d=p3286.c0.m14

si lo montas me debes una vuelta :D

He hablado con el tio y me dice que solo son los arboles!!

Gennoso 12/10/2009 09:12

por ahora el mejor de precio con diferencia de precio es el de USA le di a comprar el otro dia pero no le quedan mas. estoy a la espera de lo que me digan.

4lb3rto 12/10/2009 09:49

hay mas vendedores de ebay , este si te das cuenta es en subasta , yo encontre el kit completo en compra directa , fua cuando me estaba haciendo el motor , y era el kit completo lo que ves en la foto vamos , de todas formas ten paciencia que van saliendo cosas , y si estas convencido en lo de usa pues adelante si sale mejor de precio ;)

maiabic 20/10/2009 11:31

Buenas que tal vais en la busqueda???Yo anda mirando tambien un kit para abf de arboles asique podriamos hacer igual compra conjunta si hay alguno mas interesado para que nos hagan algun descuentillo en el envio desde Usa y ahora hay que aprobechar el tipo de cambio a nuestro favor.


Lo dicho si hay alguien interesado en el tema que me mande un mp y lo hablamos.

salu2

Gennoso 20/10/2009 12:19

Con los de usa me mandaron un correo diciendo que no vende mas arboles, por eso salen no disponibles!!!.

Lo mejor que he visto es alemania a 400€ con los angulos de la primera paguina.

nature_ep 20/10/2009 12:29

Cita:

Iniciado por maiabic (Mensaje 237149)
Buenas que tal vais en la busqueda???Yo anda mirando tambien un kit para abf de arboles asique podriamos hacer igual compra conjunta si hay alguno mas interesado para que nos hagan algun descuentillo en el envio desde Usa y ahora hay que aprobechar el tipo de cambio a nuestro favor.


Lo dicho si hay alguien interesado en el tema que me mande un mp y lo hablamos.

salu2

que tienes mirado maiabic?

Gennoso 20/10/2009 15:20

CUENTA!!!! aunque sea por MP

lupogt 20/10/2009 15:44

Si quereis de 304º, tengo unos en la oficina, con sus taques mecanicos, sin estrenar.

maiabic 20/10/2009 19:13

Cita:

Iniciado por lupogt (Mensaje 237177)
Si quereis de 304º, tengo unos en la oficina, con sus taques mecanicos, sin estrenar.

Como te dije para mi es demasiado que lo quiero usar de calle y darle algo de vidilla,con eso vas de rally no lo siguiente :D
Lo que si te mando un mp para el colector de escape.

Gennoso lo suyo seria hablar con este y haber si nos hace algun descuento o algo por pillar mas de uno porque tienen una pinta cojonuda. Si encuentras algo BBB y sin ser una burrada de cruce maximo 276 diria yo pues avisame que estoy interesado.

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...=STRK:MEWAX:IT

salu2

maiabic 27/10/2009 11:25

Wenas ya tengo un poco encauzado el tema y me gustaria saber de si alguien ya tiene montados unos arboles en 16v o si sabeis de alguien y que tal le ha ido el tema.
Seguramente de comprar pille estos mismos http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eB...K%3AMEWAX%3AIT
Ya que los dbilas son mas caros y no es un kit sino que solo venden los arboles.

Lo dicho necesito info del tema para lanzarme o no,decir que es para un Abf no un Kr.Todos los comentarios seran bienvenidos.

salu2

nature_ep 27/10/2009 12:04

algo que tenia yo guardado por ahi ...
http://www.clubgti.com/forum/archive...?t-151314.html

en clubgti sobre todo hay diferentes pruebas de abf's con distintos filtros de admision , arboles etc... lo que pasa que no se donde narices lo tengo guardado, pero weno el usuario se llama toyotec y pone bastantes cosas...
http://www.clubgti.com/forum/showthread.php?t=199237
http://www.clubgti.com/forum/forumdisplay.php?f=136

s2

maiabic 27/10/2009 12:35

La verdad si que hay info haber si saco algo en claro,porque si quiero montar unos arbolitos y ganarle algo en medios, estos mismos del mismo fabricante anterior pero algo menos agresivos...http://cgi.ebay.com/ebaymotors/Cat-C...#ht_3516wt_941

Aparte del tema he leido que habria que cambiar los empujadores de las valvulas al poner nuevos arboles,esto es asi o no lo creeis necesario??El motor tiene 150000km,evidentemente se va a llevar a revisar la culata y queria quitar la poca carbonilla que tienen las valvulas y montarlas las mismas(respetando el lugar y demas).

salu2

nature_ep 27/10/2009 12:49

yo lo que vengo leyendo por todos los sitios es que hasta 280 puedes aguantar con los mismos muelles y taques , pero que a partir de ahi habria que montar muelles reforzados y taques mecanicos.
de todos modos ahi te indica que puedes usarlos con taques hidráulicos.

s2

Amberdawn 27/10/2009 15:32

Aiii el gran Toyotec...

maiabic 27/10/2009 16:40

Si si ya se que aguanta con los taques de serie(hidraulicos) pero me referia a montar los que estaban con los arboles de serie,porque algo he leido de tanto indagar por ahi que cogen vicios y demas y que luego si metes nuevos arboles igual no pisan bien por eso preguntaba...

Bueno como es proyecto a l/p haber si voy sacando cosas en claro demientras ire desmontando y llevando la culata a revisar.

salu2 y gracias!!

galle 08/11/2009 19:58

335 Euros al cambio esos arboles y unos cat cams 514 segun la gt2i,los de 335 euros¿Son de confianza?Porque sino,nose si merecera la pena arriesgarse,un saludo¡¡


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