Suspension trasera blanda, posibles soluciones.
 

Llevo en el toledo un kit b12, bilstein+eibach. Me parecen fantásticos, son exáctamente lo que buscaba cuando decidí ponerle una suspensión deportiva sin comprometer la comodidad para mi coche.

http://img224.imageshack.us/img224/8302/dsc02771cx6.jpg

El problema es por la altura. En principio no supone ninguno el que vaya a la altura que va, pero con cualquier bache (ondulación) de autopista, paso de cebra elevado... el culo baja demasiado y roza, los amortiguadores traseros son demasiado blandos.

He podido subir a un mk3 y un león con ésta misma combinación de suspensión y el culo es mucho más firme y no flojea en los baches. Hay que tener en cuenta que mi coche, un toledo, tiene culo, lo que supone más "palanca" sobre los amortiguadores traseros.

Buscando una solución a esos incómodos roces, encontré éste tipo de pletinas que levantan el culo unos 2cm, intercalándose entre el muelle y su apoyo en el amortiguador.

http://i23.ebayimg.com/05/i/08/33/43/1e_1_b.JPG

Algo solucionaría, pero aquí viene mi pregunta ¿Cambiaría el comportamiento del coche al ir más alto de atrás de lo que está calculado con ésta suspensión?


(abstenerse el publicar bromas sobre mi "culo blando" o "caído" :D)

El problema de los Toldedo I, es justamente ese, que el amortiguador tiene la misma presion que el del Golf III, de hecho es la misma referencia, Todo esto lo deberia corregir en parte el muelle, ya que debe ser "más" duro, pues estos si estan hechos para este modelo de coche en concreto.

Sobre todo esto, hay marcas que ya hace días que se han dado cuenta de esto, por ejemplo en Koni, y por ese y otros motivos, tienen varias posiciones de platina de soporte de muelle, por lo tanto se puede modificar esa altura sin ningún suplemento.

En tu caso, el poner esos suplementos te modificará un poco la altura del culo, al igual que si cambiaras la posición de la platina en unos Koni por ejemplo. Osea estarias haciendo lo mismo. Sobre el comportamiento, la absorción del sistema de suspensión va a ser practicamente la misma, pero al ir un poco más levantado, pues si modificas un poco "ciertas reacciones" incluso puede que notes que va un pelin más duro, pero nada de lo que te debas preucupar. a no ser que vayas muy "a saco"

Pues creo que iré adelante con ello. Supongo que ese cambio en el comportamiento será a dar antes el culo ¿no?

De todas formas, éstas pletinas son de weitec, aunque me suena que se venden en concesionarios éstas piezas originales para montar caravanas o remolques ¿es así? O conoces algun sitio que vendan éste tipo de suplementos?

Gracias Sir :D

Esas piezas suelen servir para corregir "malas posturas" por fatiga de muelles o por excesiva carga. Para las caravanas lo más acertado son unos muelles que van aparte, en algunos modelos dentro del mismo muelles y en otros al lado, o tambien muelles más reforzados para soportar má carga. Pero no es tu caso, ni en tu caso ese suplemento es lo más acertado. Por el comportamiento no te preocupes, en un caso muy extremo puedes notar que el culo se pone un pelin "rebotón" y quizás un pelin más culero, pero en un caso muy extremo, en conducción normal y rapidilla, no creo que notes mucha diferencia.

Salu2

Estás hablando de 2cm!!!! no hará falta que vayas muy rápido para que notes que el culo está mucho más "ligero" y se mueva más en cualquier circunstancia, por otro lado el muelle es posible que gane algo de tensión y eso hará que también vaya un poco más duro, con lo que volvemos a lo de antes, más movilidad en el tren trasero...el el mk2 de carreras subrilo o bajarlo 1cm incluso menos ya se notaba!!!
Creo que debería mirar las especificaciones de tus muelles, tensión, altura etc.. y buscar una alternativa tipo H&R, que me da que son un poco más duros pero por lo menos no subes el coche...se pueden vende parejas de un eje por separado.
Por cierto se te quedaría tipo BMW E36 tuninggggggggggggg jejejejeje y con esos pelos: carne de control de la tepetoelculomerita

Sera mas culero. Ya te lo dige. Pero a q mola?

Acuerdate de mi cuando vayas a comprarlos que yo quiero otro juego eh!

Krosher, no se pueden mandar los amortis a que les metan "más carga"? No se si estoy diciendo una barbaridad o si es factible...

Repito que el comportamiento me gusta, cuando le citas ya es suficientemente culero :D pero es muy molesto esa suspensión "tan" blanda detrás, como digo, en baches, pasos elevados al bajarlos, cambios de rasante bruscos...

Carlos, suponía que sería así, se tiene que notar algo, siempre que lo lleves al límite, claro :D Y 2cm es un buen trozo...

Gracias a los dos ;) Y de ti, jorge, me acordaré :D

Y cambiar muelles traseros por unos por ejemplo del mk3 variant o algo parecido? :confused:

Pues si, o vento. Pero si no han dedicado los de éstos al toledo supongo que es que montarán también los de mk3 normal, sufriendo el mismo problema.

¿Krosher? :D

Los muelles que lleva tu kit son especificos para Toledo ABF, los de Golf Variant creo que so más largos, pero tengo que mirarlo para estar seguro.
Esperate a mañana que mirare en el curro si tengo unos suplementos para subir la platina y solo modifican la altura en un centímetro.
Lo de modificar la presion de los amortis hay empresas que lo hacen y los taran como tu quireres, pero no me preguntes cual.
Otra posible solución sería cambiar las gomas superiores del amortiguador y ponerlas nuevas, recuerda que no van apretadas a muerte, no tienen que quedar chafadas, y recuerda tambien cuando vuelvas a montar los amortis de solo apuntar el tornillo de abajo y apretarlos fuerte una vez tengas el coche al suelo, no lo apretes fuerte con el coche levantado nunca.
Mañana te cuento.

En realidad lo que me gustaría es enducecer esa trasera, no levantar el coche, pero era lo único que se me ocurría... supongo que los muelles específicos para toledo abf serán los que mejor me funcionen. Además, son los que constan en la ficha. Pero, los AMORTIGUADORES para vento, mk3 variant son iguales?


Cojonuo :D


Vale, pues no te lo pregunto :( Y cómo se pide "¿Súbeme un poco la presión?" :D


Las gomas superiores las puse nuevas cuando cambié la suspensión y no las apreté a muerte, sólo apretar y meter la contratuerca.

Respecto a lo de apretar los tornillos de abajo, creo recordar que los apretamos con el coche en el aire... :(


Gracias Sir ;)

Para el vento si, para el Golf Variant no, mañana te cuento las diferencias.


Simplemento diciendo: me gustaría que fueran un pelin más duros. :D




Pues 3 puntos negativos, porque se retuerce el silenbloc, cuando bajas el coche al suelo. Esto va por todos, apretad el tornillo pasante inferior de los amortiguadores traseros, con el coche una vez en el suelo.




De nada, para eso estamos.

Te he conseguido algo, esta noche te mando un e-mail con fotos para que lo veas y te explico como demontarlo. Es de 15 mm pero siempre lo puedes limar y dejarlo a 1 por ejemplo.
Esto te lo regalo obviamente ;)

Saludos.

Eres un cielo!!! :D

Que bonito es que las cosas salgan bien... yo anoche cambié copelas y topes de suspension. Anteriormente habia puesto muelles mas duros pero el coche se quedaba esculao (mas bajo de atras que de alante) y encima con el cambio de copelas me temia que se acentuaría mas pero llevo los koni sport que tienen dos puntos de altura atras y los he puesto en el de mayor altura.
http://img182.imageshack.us/img182/1...pelasdpck9.jpg

http://img157.imageshack.us/img157/4...esiondpbb0.jpg

http://img143.imageshack.us/img143/4...justedpfm2.jpg

Se ha quedado totalmente igual de altura de alante que de atras. Y Gratis! xD

Se me ocurrió esa solución el otro día para tí, que llevabas koni mientras.... Bueno, en el lugar donde grandes genios han tenido grandes ideas :D (en serio!!)

Krosher, ya está en casa la solución!!!! Además de respuestas rápidas y concisas eres eficaz en las soluciones físicas también. UN CRACK!!!! Mil gracias tío ;)

Bueno, solo falta ver si el resultado final es satisfactorio también, tanto en comportamiento como en estetica.
Como consejo te diré, que más vale hacer la faena dos veces y que quede bien que una y mal hecha. Me refiero que antes de cortar a la altura deseada te asegures de que va a ir bien y que hagas antes las pruebas pertinentes. Y sobretodo acuerdate de collar el tornillo transeval de abajo del amorti una vez tengas el coche en el suele, nunca lo colles con el coche levantado. (soy pesado lo sé :D )

Suerte con el invento.

weno pendejo como van los inventos del tito Krosher? di algo. A mi tb me pasava con el golf cuando le puse los bilstein y los vogtland iva mu blando de atras, por eso acavo donde acavo :D , sin embargo los mismos b12 con los muelles ABT en el corrado me van q te cagas, durisimos tanto alante como atras. Un saludo calamarrr!

no que ahora tiene que quedar hasta bonito... :D:D:D

Jajajja, ahora va a ser un Taxi Dragster, ya solo falta que se apunte a la moda de poner llantas traseras de 12 x 22", y ya lo tiene completo :D

Venga Desfasao, a ver esas fotos, no tengas verguenza, solo quita la luz verde y el taximetro y nadie se va a chivar de lo que es en realidad :D

Todavía no he podido montarlos!! Tengo unos paneles, unos relojes y esos casquillos en la bandeja de salida para montar, pero no tengo tiempo de naaaaaaaa!!!! Prometo fotos cuando los monte, tanto del resultado antes/después, como del proceso.

y un video tb podrias poner de como se enganxa a la carretera el taxi ese, pa ver si agarra o no :D

creo tener tu solucion desfase, ante todo feliz año, llevo unos meses pensando en cambiar mi amortiguacion (que no roza en ningun sitio) ,por la de origen por dos razones:
1. para acceder a mi nueva casa tengo que hacer 300mts de camino bacheado todos los dias y otros 300 para entrar.....
2, la mas importante, ahora con nuestro bebe dentro del coche no me siento nada bien cuando pillo algun "guardia tumbado", obras , etc..
Por ese motivo en breve volvere a la amortiguacion de origen, o poner los muelles de origen y poner algunos amortiguadores de calidad, sachs boge o parecido.
Si te interesa hecer algun trato dimelo, tienes mi mail y tlf.
Por otro lado, no te rozaran por el tipo de llantas o de ruedas, ya te digo que ami no me rozan, y tu has visto mi coche.

este post sin fotos no vale

pedro, pero tu ahora llevas koni ¿no? no quiero cambiar de amortiguador, me encanta la combinación bilstein+eibach, y eso de montar delante y detrás diferente no me mola nada...

Gracias de todas formas ;)

Así va el coche de tole2k16, igual de bajo que el mío, pero amortiguadores más duros, que es lo que quiero yo. Aunque ya te digo, no quiero mezclar marcas con comportamientos diferentes.

http://img409.imageshack.us/img409/4563/imgp7443ym9.jpg

Bueno que, ya la tienes dura o que? :D

yo te ofrecia los muelles, los koni ya me comentaste que son un poco duros para tu gusto, pero el problema que tienes pienso que se solucionaria cambiando solo los muelles por un pelin mas firmes, aunque solo fuera los traseros.....pero eso ya se lo dejo a los verdaderamente entendidos.

buenas soy nuevo ya me he presentado( http://www.gti16.com/vb/showthread.p...951#post146951 ), y tengo un toledo 1L, y tenia el problema que aki se esta comentando, pero hace menos de un mes me he comprado unos amortiguadores de cuerpo roscado y se acabo mi proble, estoy contentisimo

mi supension es esta: http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?...DME:L:RTQ:ES:1

Felicidades Toledin por la adquisición, el problema básico de las suspensiones roscadas, basicamente son las homologaciones en ITVs Españolas, que se pasan por "el forro" la TUV.
Por lo demás da mucho juego el poder modificar altura y presión extendida, por desgracia la compresiva vale mucho dinero y hay mucho engaño :(

bonito color para ese toledo, ese azul queda muy bien en el toledo.....parezco una mujer en una tienda de ropa.......

Si y de eso estamos hablando, MARUJA !!!! :D

A ver, estoy leyendo el post q me pasa lo mismo, eybach + bilstein en un vento vr6, y el culo demasiado agachado y excesivamente blando, le envie una protesta a eibach y estoy pendiente de que me digan. yo tb necesito levantar algo el culo y ponerlo algo mas duro, pq cuando monto a alguien parece un autentico coche de gitano con el culo x el suelo y morrro levantao..

desfase ya me comentaras que tal con las platinas esas, pq si te van bien yo tb tendre que comprar unas, si no tendre que ir mirando de unos Kw variante 2, pq el comportamiento del coche con algo de carga se vuelve delicadisimo, ad+ no puedo llevar separadores pq a la minima me hace tope la rueda arriba!

Ya está montado, amigos :D Ayer en aretxabaleta me puse y en una hora estaba listo con su culo respingón :D

Los casquillos que me envió Sir Krosher encajaban a la perfección y han dejado el culo del toledo a una altura perfecta. Donde antes rozaba ahora no llega, y está más duro, aunque nada exagerado, claro. Es más, el coche va incluso mejor. Un buen testdrive es el tramo de aretxabaleta a vitoria, que me tocó hacer después, y el coche iba mejor en las curvas, se ve que el llevar el culo caído le afectava negativamente.

Como bien recomendó krosher, apunté los tornillos pasantes del amortiguador y acabé de apretarlos con el coche ya en el suelo, que según dice, da 7cv.

Una vez más, gracias krosher ;)

desfase me alegro porque yo he pasado tambien un calvario hasta dejar el "culo en su sitio" enhorabuena y a disfrutar del toli

Que alegría me das sir Justiciero, me alegro mucho que haya salido como deseabamos y que si cabe el coche vaya mejor.
Por otro lado esto sin fotos sabes perfectamente no vale nada :D así que ya sabes, unas foticos a tu coche a ver como ha quedado visualemente.

P.D. Meintag, AngelSaxo, Jeltxa y demás tuneros, podéis absteneros de mirarlo ya que hemos LEVANTADO EL CULO, jamás justificable una cosa así :D :D :D

Saludos a la afición.

krosher, pues ya que veo que el tema funciona yo estoy interesado en unos casquillos para mi coche, pq llevo la misma suspension que desfase y tengo exactamente el mismo problema que tenia el. Si puedes pasame precio por MP y dime como hacemos, pq mi coche cada dia va mas agachado de atras y con peor estabilidad en general. un saludo y gracias por adelantado

Antes:

http://img224.imageshack.us/img224/8302/dsc02771cx6.jpg



Despues:

http://img397.imageshack.us/img397/3402/img0704xl4.jpg

Dani, lo de Alberto, es un apaño, no es nada que se venda, eran unos casquillos que vienen el los Koni para los amortis delanteros de una Audi A4, estuve mirando con un amorti B36-1529 que es que desfase lleva y con una caja de accesorios de amortiguadores (piezas sueltas que a veces sobran o recuperas de coches y te salvan la vida en un momento dado) El precio??? A Desfase fué regalado, gratis, el unico fin, fué por satisfacción personal mía, el sentirte util en un momento dado de mi vida ;) y además ha salido bien. Pero piensa que Desfase ha sido un conejillo de indias.
Sobre tu problema.. Dime que coche tienes que suspensión tienes montada y que referencias llevas, a partir de allí buscamos algo similar, al igual que se ha hecho con Desfase, y evidentemente voy a poner la misma "maquinaria" en marcha como hice para él.
Pero ojo (lo mismo que le dije a Desfase) yo pongo mis escasos conocimientos, todas las piezas que pueda aportar y toda mi buena intención, no significa que todo siempre salga bien, pero siempre hay el paso atrás, y vosotros poneis los cubatas :D:D
Saludos.