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piñones G60 5º velocidad en caja de gti 8v pb ???
Es posible? :D
alguien lo ha hecho? solo quiero cambiar la 5ª para no perder nervio en las otras 4.. |
Pronto abriré mi caja para cambiar el sincronizado de la segunda y de paso quiero hacer como tu. He estado mirando y hay otras cajas con el desarrollo parecido a la del G60(que creo que no se puede poner) estas cajas son todas 020 y sus códigos son:
4s, 4T, ACL, AGS, AON y AOP La relación de cambio es 0.75, o sea que el desarrollo en 5a se quedaría en 39.5 km/h. Mi pregunta es como la tuya, ¿alguien sabe si los piñones de las cajas antes citadas entran sin tocar nada más en una 020 ACD? La que lleva mi 8v. |
Joder eso son 160km/h a 4000 vueltas no? me interesa, y mucho, estoy harto de ir a 140 a 4000 vueltas con el coche que parece que se desmonta...
Se que nachogti coloco una de un cordoba 1.6 que tambien tenia una kinta mas larga, dice ke el coche le corre mas, lo que quiere decir ke el motor si ke puede moverla bien, y que a velocidades mas bajas ira mas desahogado. |
Lo hago por los mismo, es una lata en viajes largos ir todo el rato a 4000 rpm o más. Además de reducir el desgaste se reduciria también el consumo.
Por lo de moverla no hay problema, yo tube durante 6 añso un corsa de 72 CV con esa 5a de serie y menos en subidas largas la aguantaba perfectamente, así que el PB con 112 CV no tiene que tener problemas. Lo peor será el salto de la 4a a la 5a, pero bueno, creo que merece la pena. Y como dice gtii, al no tocar las otras 4, el nervio no se pierde, ya que en 5a tampoco tiene mucho nervio que digamos. Para el disfrute en puertos de montaña y tal el coche será el mismo pues sólo uso hasta 3a. A ver si alguien sabe algo. |
Cita:
Pero oye, si alguien prueba y va bien pues entonces bien, no digo que no tenga que gastar menos ni que sea malo ojo, solo que no tiene porque gastar menos necesariamente. |
Tienes razón en lo que dices, pero basándome en la experiencia del corsa de 72 CV yo creo que el PB aguanta perfectamente ir a 140 km/h a 3500 rpm a punta de gas.
A 3500 ya da 80 CV y a 4000 da 90 CV. Con unos 45 CV ya podrías ir a 140 km/h, así que con 80 CV irá bien. |
He ido de desguaces y de todas las cajas que he comentado antes sólo he encontrado la 4T, y unas cuantas por cierto. También había alguna ATH, que creo que puede servir. Todavía no la he pillado porque la ATH no la tenía en la lista y quería consultar con el ETKA.
Tanto la 4T, como la ATH tienen el mismo árbol de mando, también es el mismo que el de la AUG (también montado en el PB), pero no de la ACD. De todas formas todas tienen los mismos anillos de sincronización y rodamientos, por lo que supongo que los engranajes se podrán montar de unas a otras sin problemas. Por 60 eur. tengo tanto la ATH como la 4T, así que mañana me agencio una de las dos. |
60E? que barato..
a mi, una caja de cambio de vectra me costo casi 300 euros. Yo, en un kadett gsi que tenia el cambio muy corto(tipo golf gti II), aproveche que se estropeo la primera velocidad,para meterle una caja con desarrollo mas largo.(o sea de vectra) Iba perfecto:140 a punta de gas,consumos ridiculos..[8D] pero tambien tiene su parte negativa;a partir de una cierta velocidad no hay potencia para vencer la resistencia aerodinamica(hablo de mas de 18 ) tambien perdio eso de poder estar cambiando todo el rato 3ª,4ª,5ª y ponerlas en nada,entre dos calles. Para mi lo ideal,seria que la 2º sea la 1ª,3-2,4-3,5-4,y la quinta del g60(o similar)-la 5ª del pb. Perooo salir en segunda es posible..pero cansado,a parte de hacer sufrir a la larga un poquitin al coche,embragues,etc Yo estoy encantado de la 5ª corta del pb,demuestra un poderio increible a 15 .En mi coche es muy muy energica. que bien le vendria una sexta larga para viajes largos y para nuestro bolsillo :D Coco,ya iras contando como te va con las cajas,piñones,etc ;) |
he encontrado esto en vortex; a ver si puede servir.."that covers the following 020 trans codes, some of which might not be available to the US market...:
2H 2Y 4K 4S 4T 6G 7A 7G 8A 9A ACD AEN AGB AUG CHB DGG FD FF FFZ FH FJ FK FM FN FO and also the following codes....: CYY CZK DGM DMM AMC APW ATH AVZ CDJ CHC CHD CHE CHV CHW CJF CQB CRY CYW CYZ CZA DFN DFP DFQ DFW DFX DFZ DGE DGH DGL DGT" Coco, a que golf pertenece la caja 4t y la ath? |
Pues al final he comprado dos cajas. Una 4T, que pertence al golf GTD, y una AUG (de golf GTI).
La ATH que tenian era un de Toledo. He pillado las dos porque si cojia una eran 90 eur. y si me llevaba dos me las dejaba en 120 eur. las dos. Así que me he pillado una de GTI y la del GTD para la 5a. Supongo que hoy desmontaré la del GTD y miraré si se puede meter la 5a de la 4T (casi seguro) en la AUG. Así puedo ir haciendo probaturas sin necesidad de tener mi golf parado, je je. Por cierto, que por 100 eur. también estaba la caja del G60 y no creo que la 5a entre en la del GTI 8v porque los árboles de mando son distintos, los diametros. Aparte que creo que la caja del G60 es una 02A. La 4T o la ATH serian lo suyo. |
Pues ya está, si encaja perfectamente. Como era de esperar despues de mirar las referencias en el ETKA.
Aquí tienes unas fotos del que he hecho esto finde. Cuando ya finalmente lo monte todo en mi caja ya haré un articulillo paso a paso. El alojamiento de la 5a. Se puede cambiar sin desmontar el resto de la caja. http://img96.exs.cx/img96/1025/trann...amiento8vg.jpg Las dos 5as. Muy parecidas, pero se ve como la 4T (la de abajo) es más larga . http://img96.exs.cx/img96/4395/tranny4tvsaugacd0dj.jpg Bueno, y he seguido desmontando un poco, je je: http://img64.exs.cx/img64/3097/trann...carcasa3xa.jpg http://img96.exs.cx/img96/2268/trannycojunto016bw.jpg http://img64.exs.cx/img64/9657/trannycojunto025hv.jpg |
"El alojamiento de la 5a. Se puede cambiar sin desmontar el resto de la caja." :D :D :D
ya nos contaras cuanto ganas con al 5º del 4t;) estoy por quitar la primera y que sea mi segunda la que haga de primera..asi sucesivamente hasta meter esta 5ª de gtd.Se podria esto,coco? un saludo |
No puedes hacer eso. Todas las 1ª de todas las cajas 020 son iguales y eso es porque el engranaje de la 1ª del eje primario esta mecanizado en el mismo eje, vamos que no se puede cambiar.
Ya te comentaré como va la 5ª, pero tardaré un poco en hacerlo todavía. |
Se le podria hacer lo mismo en una caja de un kr?creo que el diametro del primario es distinto del de un 8v.saludos
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¿¿Que código tiene la caja del 16v???
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Me estan entrando ganas de cambiar la quinta de mi pb a mi tambien;
Cuando lo pruebes ya nos contaras como va. |
yo creo q con esa 5ª el coche tiene q perder mucha respuesta y recuperacion,a mi G60 le noto q ya de por si en relacion con las demas marchas es muy larga y le cuesta mas,si quieres mucha respuesta hay q bajar a 4ª y apurar hasta 160 o mas.
pues lo mismo pero con un PB empujando,no va a tener mucha respuesta,no?eso si para viajes largos cojonudo. |
Pues de eso se trata, me da igual la respuesta en 5a (hombre, sin pasarse), seria como una marcha de desahogo para viajes largos.
Bueno, ya os comentaré, es que todavía no me han llegado todos los recambios y hasta después de fiestas creo nada... |
Mantennos informados mas de uno lo aremos si funciona bien
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Coco estamos esperando con la boca abierta!jejejejeje!
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Todo llegará, dentro de poco...
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perdona coco,no te he podido contestar antes,el codigo del la caja del 16v es la 2Y,saludos y feliz año a todos
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Se ha parado el tema porque he pillado un gripazo del copón, sino ya estaría. Tengo la caja fuera pero no he podido hacerlo. Por cierto, que hablando con Jacob, me comentó que la 5a se puede cambiar sin sacar la caja del coche, sólo descolgando el motor de la parte delantera un poco para ganar espacio por el hueco de la rueda izquierda, se saca la tapa de la 5a, se cambian los engranajes y se vuelve a montar. Así que lo tenéis fácil quien quiera hacerlo.
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Pues cuidate y recuperate de la gripe!
Yo terminare el rodaje y mas adelante seguro que probare!Mejor no tener que sacarla!!! |
Bueno, la cosa se ha complicado porque al desmontar la caja me he encontrado con juego en el secundario, los rodamientos tocados, unos anillos cónicos del diferencial partidos y el alojamiento de un retén de semi-eje del diferencial tocado... vamos un todo un cuadro!!
No me quiero meter a cambiar rodamientos porque no tengo todo lo necesario, luego hay que ajustar todo con arandelas de ajuste que tardan en llegar, y no las puedo pedir todas de golpe porque vas sabiendo cual necesitas a medida que vas montando. Sólo dos rodamientos ya me valen igual que una caja de desguace, más llevarlo a la prensa a meter y sacar... paso. Como tengo la del diesel que es toda igual menos los engranajes, más otra de GTI por ahí voy a abrir las 3 y montar una en condiciones, creo que es la solución más económica y rápida, a la par que buena. Así está el tema: El soporte casero. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ01.jpg La famosa 5a http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ02.jpg Un util casero para sacar los semiejes del diferencial. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ03.jpg Otro útil casero para abrir la caja de cambios. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ04.jpg Aquí todos los selectores. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ05.jpg Midiendo holguras. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ06.jpg Un extractor casero. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ09.jpg La gracia del extractor se ve aquí, lo finas que son las patas para poder entrar entre los pequeños espacios que hay. En la foto el engranaje ya está bastante sacado, incialmente el espacio para cogerlo es muuuy reducido. Las garras del extractor aguantan bien porque el engranaje queda cogido por el cordon de soladora, que limé y di forma. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ07.jpg Midiendo el desgaste del anillo de sincronización. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ08.jpg Anillo conico del diferencial roto: http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ10.jpg Eje secundario http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ12.jpg Rodamientos tocados. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ11.jpg El diferencial http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ13.jpg El panorama. http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ14.jpg saludos. |
Cuantas cajas de cambio tienes al final? Me perdi en 3 o 4
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3, la mia, una ACD, la del diesel, una 4T, y una AUG. Tanto la ACD como la AUG la montan los PB, dependiendo del año.
Al final he usado la carcasa de la 4T, su diferencial y su eje secundario pero con la piñoneria de la caja ACD, el anillo de sincronización de la segunda nuevo, y también he usado el primario de la ACD. Los engranajes de la 5a son de la 4T, para que sea mas larga, y el eje de mando de los selectores de la AUG. La AUG también tiene los rodamientos tocados y todavía tiene más juego que mi ACD, es más, esa caja ya la habían abierto y faltaba el rodamiento de agujas que sujeta el secundario por su extremo!!!, en cambio la 4T estaba perfecta de rodamientos y nada de juego, por eso es usado su carcasa y eje secundario. charlierh, creo que tienes razón, no podrás hacerlo en la 2Y, al menos las referencias de los arboles primario y secundario son distintas, y el retén del primario es de mayor diametro. |
charlierh, lo he vuelto a mirar y parece que si puedes poner la 5a de la 4T en la 2Y. Aunque los árboles son distintos, en la zona de la 5a los rodamientos que usan son los mismos, el sincronizador de la 5a es el mismo, así que debe encajar bien.
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Menudo trabajo con el que te encontraste!
Suerte y paciencia en esa larga y dura tarea! |
gracias coco,ya veremos cuando lo intentamos hacer.
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MUy buenas esas fotos tio!
Dale duro!Un saludo |
Como va ese trabajo coco?
Ya hace unos dias que no comentas nada por aqui! |
Ya está hecho, el coche ya anda, je je je.
A ver, lo he acabado de montar este domingo mismo y me lo he traido a Barna esta noche, 200 kms. Quería esperar unos dias para comentar el asunto pero ya que preguntas te cuento las primeras impresiones... A ver, lo primero decir que nada más salir y poner segunda ha rascado un poquiiito... mal asunto he pensado, eso el anillo de sincronización es nuevo. Esto me mosquea un poco, pero bueno, acabo de salir y quizas se tenga que lubricar todo un poco, no se, no se... Ruedo 7 kms, paro en un cambio de sentido, está es la mia, je jej. Pongo primera y subidón hasta 6000 rpm, cambio a segunda y zassss, entra perfecta, se dibuja una sonrisa en mi cara, je je, así que con la alegria continuo gas a fondo, 2a hasta 6500 rpm, 3a a fondo y... quieeto, que es una comarcal de limite 90 km/h. Veeenga, a controlarse. La 2a no ha rascado más, pero no lo he probado más en frio, habrá que ver que pasa el próximo dia. Ahora vamos a lo interesante, la 5a. Primero decir, que hasta pasado un més aprox. no podré decir nada de como ha evolucionado el consumo. Salvando este dato, comentar que la primera sensación al poner 5a es que me han quitado unos 15 CV, cosa normal, bueno esto era de esperar, aunque en estos momentos mi opinión no se si puede ser muy objetiva pues hacia casi un més que no cogia el Golf e iba con el beme, que tiene 193 CV, y claro, la sensación de falta de potencia es brutal. Continuo... empiezo por la comarcal, cuando llego a 100 km/h pongo la 5a y aaa.. amigo, las rpm a 2500, que maravilla, que silencio, no lo puedo creer. Acelero, uff, la sensación de falta de potencio, pero va recuperando, me planto en 120 a 3000 rpm sin problemas. Voy tirando, 100-120. Llega un repecho y a 100 km/h está un poco perezoso, tengo que darle al pedal sensiblemente más que antes, si pongo 4a me sube a casi 4000 rpm, ufff... hecho de menos mi 5a de antes. Bueno, cojo la autovia, 2a a fondo hasta el corte, 3a a fondo y 5a, ya estoy a 140 km/h y que gozada!!!! A 3500 rpm, que descanso!!! comparado con antes, aquí esta 5a está en sus salsa. Como cambia la sonoridad de la marcha, mucho más relajado, los kms pasan y pasan sin casi darme cuenta. Decido probar un poco y doy gas a fondo... le cuesta recuperar, pero poco a poco va subiendo, llego a 160 a 4000 rpm, la cosa va lenta, llego a 170 y tengo que reducir la marcha, ya no lo he subido más pero dudo mucho que hubiera pasado de 180, o ni siquiera llegado. En llano va anguantado bien los 160 km/h, bajo a 140 y sigo todo el viaje a este ritmo. Sin duda, muuucho más descansado que antes. En los repechos va aguantado los 140 pero hay que undir bastante más que antes el pedal, está claro que no se puede tener todo. Cuando ya llevo rato circulando, miro la temperatura del aceite y cual es mi sorpresa que está a 92 ºC, cuando antes siempre estaba a 100 - 104, después de ir mucho rato a 140. Último tramo, zona de curbas, aquí no llego a poner la 5a, casi ni la 4a, así que no noto nada, je je je je. Sólo un rato donde hay una recta un poco larga con un poco de subida, antes llegaba ahí a 100 y ponia 5a, ahora al bajar hasta 2500 rpm queda un poco muerto, lo aguanta, pero no me acaba de gustar. Conclusiones: - Para carreteras comarcales, en que no se pasa de 110 km/h no es recomendable poner la 5a de la caja 4T. - Para viajes largos por vías rápidas lo recomiendo. - Para los 16v no lo recomiendo, teniendo menos bajos que el 8v, puede ser terrible, no se podría meter la 5a con tranquilidad hasta pasados 120 km/h. Recordar que la caja del 16v ya es de serie más corta que la del 8v. -Quizás seria mejor opción coger la 5a de un 8v serie III, que es de 37 km/h, frente a los 39.4 km/h de la 4T que he puesto yo (la original es de 33.2 km/h) . En este caso a 140 iríamos a 3800 rpm y a 120 a 3300 rpm, que tampoco está mal. |
Kawen la leche, hay ke encontrar la combinacion buena!! Como ya dije es una cosa que no me gusta mucho del coche, pero como tu tb has dicho, y muy bien dicho por cierto, no se puede tener todo. Igual la idea buena era la de poner la del mk3...crees que se podria hacer sin problema?
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Yo creo que con la de un serie 3 tendria que ir bien; pq los 2E poco mas par tienen que los pb!
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A ver, he hecho esta tabla para comparar los desarrollos. He puesto la 4a del GTI, la 5a del GTI y luego la 5a del GTD y la del GTI serie III.
http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_...rrollos_5a.jpg Está claro que con la 5a del 4T (la que llevo ahora) la perdida de potencia es notable, va tirando per le cuesta más, aunque como marcha de desahogo es perfecta, como ya he dicho para viajes largos en vias rápidas prefiero esta que la orginal. El problema está en las zonas de 90 - 110 km/h, donde la 5a es larga y la 4a es corta... Un compromiso es la del serie III |
joder coco.... enhorabuena!!! por cierto vaya utiles ke te curras cabron!! jaja :D
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Bueno, pues ya lo he decidido. La vuelvo a desmontar en cuanto tenga tiempo y todas las piezas a mano, esta vez probaré con la 5a del serie III.
De paso voy a cambiar la 2a y la 1a por completo, no sólo el anillo de sincronización, que ya lo he puesto nuevo. Habriré otro tema => lo he puesto en el tema de "Resurrección". |
coco pero para hacer eso vas a necesitar comprar una caja de mk3? O se puede comprar el piñon suelto de la 5a? Es que no tengo ni zorra...:D
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Se puede comprar el engranaje suelto, pero hay que comprar la pareja y son unos 60 eur. cada uno. Con lo cual me sale más a cuenta comprar la caja de desguace entera como hice con la 4T, que me costó 60 eur. la caja.
Pero bueno, esta vez intentaré buscar una de rota a ver si me la quedo por la cara o muy barata. Juer!!! hace un año a un amigo se le jodio la de su serie III, un rodamiento. La tiro a la basuro y puso una de desguace, si lo llego a saber antes.... làstima. Ya he puesto el anuncio con "compro", a ver si alguien tiene algo. También iré a desguaces, que suelen tener tiradas en contenedores las que no sirven, a ver si me agencio alguna. |
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