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alberto_amc 25/02/2013 23:06

¿Potenciar ADY....??
 
Buenas a todos !

Resulta que recientemente he probado la adquisición de un amigo... Se trata de un Gti 2 8v PB, con el árbol de levas cambiado y unos colectores.

El caso es que el coche va fenomenal, muchísimo muchísimo mejor que mk gti 3 8v (ADY).

Hasta ahora iba a piñón fijo en meterme en un swap, mínimo un ABF, pero la verdad, preferiría quedarme mi motor si consigo que valla similar al pb que os cuento.

Llevo tiempo leyendo mucho, y veo que algo "común" para darle más par sobre todo a los pb´s es meterle bloque 2.0....

Mi duda viene en si yo podría hacer lo mismo pero a la inversa.... montar culata de pb (si es trabajada, mejor) a mi 2.0 ADY. ¿Teneis idea de esto, o sabeis si alguien lo ha hecho ya??

GTI´s mk2 con bloque 2.0 se de algunos, pero al revés ninguno....

De poderse hacer, creo que me lanzaría a ello de cabeza.... pues no me parece ni muy costoso ni laborioso.

Luego acompañaría el conjunto con un volante de inercia, embrague y caja de cambios de pb, árbol de levas deportivo, escape etc.... Cion esto y una repro creo que podría darle a mi 8v ese toque de "nervio" que noto que le falta respecto al mk2 8v.

Un saludo y gracias por vuestra lectura.

toledin 28/02/2013 20:23

El tema tambien seria cambiar la electronica no?, porque el ADY sino recuerdo mal va catalizado no?. Pero vamos que puedes hacer a la inversa el invento como comentas, montas culata de PB trabajada, y la electronica de un PB que sea CE2, y es lo que quieres pero montado en tu mk3. La electronica es plug and play si la del mk2 es CE2.

alberto_amc 01/03/2013 21:58

Gracias por tu respuesta toledin. Mi idea es no cambiar electónica. Reprogramando el coche acorde a los cambios debería bastar. Para la itv necesito el catalizador, asique ya veré como me las apaño.

Sonnen 02/03/2013 15:20

Si lo que vas ha hacer es para que no se note en la ITV vale, sino puede que fuera mejor buscar una crossflow

alberto_amc 03/03/2013 17:26

Cita:

Iniciado por Sonnen (Mensaje 280585)
Si lo que vas ha hacer es para que no se note en la ITV vale, sino puede que fuera mejor buscar una crossflow


Descarté culata croos flow o 16v por el tema de las homologaciones. Si me metiese a homologar, sería por un swap a algo bastante más potente.

He comprado de un despiece la culata de un golf g60. La culata supuestamente me la dan rehecha y con conductos agrandados y pulidos. Cuando la tenga en mi poder la llevaré a comprobar pues por mucho que me digan....
Será entonces cuando me ponga a recopilar el resto de piezas. Mientras tanto, voy investigando que necesito (Si algo no es correcto, no estaría mal una ayudita):

* Junta de culata de original de mk3 GTI 8v.
* Tornillos de culata de mk3 GTI 8v.
* Kit de distribución de mk3 GtI 8v
* Algún manguito de agua tal vez
* Árbol de levas (un 270 o algo similar)
* Muelles de vávulas reforzados.
* Juntas de colectores, de tapa balancines, etc

Con eso creo que tendría lo suficiente para funcionar.

Dudas que me surgen,a ver si me podeis aclarar algo:

1. Bujias. Las mias apenas tienen unos meses, están nuevas compradas en la VW. Fisicamente son iguales las de mi 8v que las del g60 (con resistencia, longitud y medida de rosca).
En teoría debo de poner las mías, pues las originales del g60 serán las adecuadas para funcionar con sobrealimentación y seguro que el grado térmico es distinto...


2. Árbol de levas. ¿Cual elijo, que marca y donde lo compro...? Mi idea es no perder muchos bajos. Busco ganancia en medios y que el motor tenga "vida" por encima de las 5000. No creo que lleve el corte más arriba de 6500 rpms.

3. Muelles de válvulas. Lo mismo que antes. Ya que meto árbol, meto muelles. Que aguanten bien moverse entre 5000 y el corte cuando se apriete el motor.

4. Cambio, embrague y volante. ¿Qué combinación dejo....? ¿El cambio de caja por la de un pb es plug and play? No se si dejar mi volante de inercia, y meter solo la caja y el embrague del pb.... o meter todo el conjunto del pb.... ¿Hay mucha diferencia de peso entre el volante del 2E/ADY y el del PB...?
En estoy estoy pedido. ¿Habria que equilibrar posteriormente cigüeñal y poleas....? ¿Sirven mis palieres en la caja del pb...?

5. Admisión. LA idea es coger colector original y ponerse a agrandar conductos y pulirlos. Quizás busque una mariposa mayor compatible.
¿Filtro cónico con toma de aire fresco? ¿Mantener caja oem con toma de aire freso y filtro de sustitución??

6. Escape. No quiero perder muchos bajos ni que suene atronador ¿Qué configuración es mejor..? ¿Colector de serie, un 4-2-1, con cata, sin cata, cata deportivo de 200 celdas, diámetro de la línea, cuantos silenciosos...? Me gustará dejar algo legal de cara a itvs a poder ser.


En fin, a ver si voy aclarándome poco a poco, un saludo.

alberto_amc 11/03/2013 21:52

¿Nadie puede echarme un capote...?

Mientras tanto, decir que ya tengo la culata en casa. La ref es 037 103 373 P. Como tal no me aparece en el etka. Creo que no es de un PG :confused:

Hoy la dejé en la rectificadora para que me la comprueben y quedarme con la certeza de que está correcto todo.

Os dejo unas fotos de momento:

http://imageshack.us/a/img22/3042/pkopf2.jpg

http://imageshack.us/a/img833/6/pkopf1.jpg

http://imageshack.us/a/img5/9969/pkopf6.jpg

http://imageshack.us/a/img832/2411/pkopf5.jpg

Un saludo

DCC 11/03/2013 23:02

Cita:

Iniciado por alberto_amc (Mensaje 280752)
Mientras tanto, decir que ya tengo la culata en casa. La ref es 037 103 373 P. Como tal no me aparece en el etka. Creo que no es de un PG

Culata de PG de las montadas a partir del 08/1990. La culata tiene conductos más gordos que las anteriores (037103373A).

alberto_amc 11/03/2013 23:34

Cita:

Iniciado por DCC (Mensaje 280754)
Culata de PG de las montadas a partir del 08/1990. La culata tiene conductos más gordos que las anteriores (037103373A).

Muchas gracias por la info :D

Otra duda que me asalta es que colector de admisión puedo montar. La culata nueva lleva los orificios para los inyectores, mientras que en mi coche los inyectores van en el colector de admisión... Tengo que visitar algún desguace para hacer pruebas....

Un saludo

Sonnen 13/03/2013 11:52

037103373 A: Admision 30x35, Escape 25x33
037103373 P: Admision 31x37, Escape 25x36

Pero al tener los conductos agrandados, eso ya te da igual. Aun asi te la tendran que cubicar para dejarala igual que un NA, no vaya a ser que te baje la RC

Descarté culata croos flow o 16v por el tema de las homologaciones. Si me metiese a homologar, sería por un swap a algo bastante más potente.

He comprado de un despiece la culata de un golf g60. La culata supuestamente me la dan rehecha y con conductos agrandados y pulidos. Cuando la tenga en mi poder la llevaré a comprobar pues por mucho que me digan....
Será entonces cuando me ponga a recopilar el resto de piezas. Mientras tanto, voy investigando que necesito (Si algo no es correcto, no estaría mal una ayudita):

* Junta de culata de original de mk3 GTI 8v.
* Tornillos de culata de mk3 GTI 8v.
* Kit de distribución de mk3 GtI 8v
* Algún manguito de agua tal vez
* Árbol de levas (un 270 o algo similar)
* Muelles de vávulas reforzados.
* Juntas de colectores, de tapa balancines, etc

Con eso creo que tendría lo suficiente para funcionar.

Dudas que me surgen,a ver si me podeis aclarar algo:

1. Bujias. Las mias apenas tienen unos meses, están nuevas compradas en la VW. Fisicamente son iguales las de mi 8v que las del g60 (con resistencia, longitud y medida de rosca).
En teoría debo de poner las mías, pues las originales del g60 serán las adecuadas para funcionar con sobrealimentación y seguro que el grado térmico es distinto...

Mientras que los atmosfericos llevan 3 electrodos y siempre me han funcionado mejor las NGK, los del G60 son de un electrodo y de platino y funciona de lujo la Bosch. Yo montaria la NGK que deberia montar y listo.

2. Árbol de levas. ¿Cual elijo, que marca y donde lo compro...? Mi idea es no perder muchos bajos. Busco ganancia en medios y que el motor tenga "vida" por encima de las 5000. No creo que lleve el corte más arriba de 6500 rpms.

Me iria a una marca reconocida como Dbilas o Schrick. Unos 268º son lo mas acertado para lo que buscas, creo yo.

3. Muelles de válvulas. Lo mismo que antes. Ya que meto árbol, meto muelles. Que aguanten bien moverse entre 5000 y el corte cuando se apriete el motor.

Para las revoluciones que va a manejar, no lo veo necesario. Como mucho unos de origen por si alguno esta fatigado y taques nuevos.

4. Cambio, embrague y volante. ¿Qué combinación dejo....? ¿El cambio de caja por la de un pb es plug and play? No se si dejar mi volante de inercia, y meter solo la caja y el embrague del pb.... o meter todo el conjunto del pb.... ¿Hay mucha diferencia de peso entre el volante del 2E/ADY y el del PB...?
En estoy estoy pedido. ¿Habria que equilibrar posteriormente cigüeñal y poleas....? ¿Sirven mis palieres en la caja del pb...?

5. Admisión. LA idea es coger colector original y ponerse a agrandar conductos y pulirlos. Quizás busque una mariposa mayor compatible.
¿Filtro cónico con toma de aire fresco? ¿Mantener caja oem con toma de aire freso y filtro de sustitución??

Tu admision tiene la entrada por el lado distribucion o caja?

6. Escape. No quiero perder muchos bajos ni que suene atronador ¿Qué configuración es mejor..? ¿Colector de serie, un 4-2-1, con cata, sin cata, cata deportivo de 200 celdas, diámetro de la línea, cuantos silenciosos...? Me gustará dejar algo legal de cara a itvs a poder ser.

Si quieres unos buenos medios 4-2-1, yo los llevo en un 16V y se nota la ganancia entre las 2500-4000 y a partir de ahi que tiren las 16 valvulas...


En fin, a ver si voy aclarándome poco a poco, un saludo.

alberto_amc 13/03/2013 21:37

Gracias sonnen por tus respuestas. Respecto a mi admisión, la tiene por el lado de la distribución.

Sonnen 14/03/2013 14:52

Prueba la de un PB

alberto_amc 19/03/2013 17:59

Respecto a los colectores de escape....¿Qué marcas son recomendables y cuales no?

¿Qué tal son los TA Technics de ebay alemania?

http://youtu.be/DiwGKUMH_Nk

alberto_amc 19/03/2013 21:59

Actualizo esto pues al final voy a seguir con la culata de serie. Sopesando los pro y contras, creo que es mejor para evitarme algunos quebraderos de cabeza.
Se va a dejar nueva de todo, ampliando y puliendo conductos, guias recortadas, asientos a 30º, se rebajará para aumentar algo la RC...y lo que se nos ocurra jeje

De momento ya se ha desmontado entera....

http://img685.imageshack.us/img685/3315/ejemgc.jpg

Me ha sorprendido descubrir que lleva muelles dobles para las válvulas. No pensé que una culata tan sencilla los llevase. Con gente que he hablado coinciden en que si es así no necesitaré muelles reforzados, o como mucho, meter los oem nuevos por ai estos estuviesen algo fatigados... ¿alguna opinión..??

Ya estoy mirando árboles de levas deportivos... por el momento veo más material en EEUU que en Europa.... ¿Podeis decirme algunas tiendas de confianza, ya sean físicas u online, donde mirar árboles y muellles (por si acaso)??

Saludos

alberto_amc 30/06/2013 23:58

Bueno voy a actualizar esto un poco...

Ya tengo la culata lista para montar. Va todo nuevo: válvulas, guías, retenes, taqués... con conductos agrandados y pulidos, guías recortadas y árbol de levas 272 º.

También tengo listo ya un colector de admisión con conductos agrandados y pulidos.

Dejo estas fotos que es lo único que tengo:

http://imageshack.us/a/img850/1778/92eo.jpg

http://imageshack.us/a/img195/5923/dm3q.jpg

http://imageshack.us/a/img607/1267/vtbh.jpg

http://imageshack.us/a/img22/2065/ii9i.jpg


Ya tengo la junta de culata, tornillos y demás juntas de la parte alta.

Hasta las vacaciones de verano no me meteré con el cambio de culata. Mientras tanto voy recopilando materiales como otro juego de inyectores, rampa de inyección con fpr regulable, etc etc

El proceso va lento pero sin pausas.

Aún me faltan los colectores de escape, la línea y la repro a medida... Espero meterme con esto para después del verano, y con suerte a final de año tener la mecánica terminada...

Mientras tanto estoy con las dudas referente a la admisión apropiada... me gustan de siempre las CDA con toma de aire bien fresquito. Si no pongo esto, casi seguro me quedaré con la caja original con filtro de sustitución tipo Pipercross, toma de aire fresco y a correr !

Un saludo !

cMs_16v 01/07/2013 15:06

Me gusta lo que le estás haciendo. Venia a preguntarte qué árbol ibas a montar..pero ya veo que un dbilas 272º

¿Al final lo has comprado en Europa o en EEUU?

Un saludo!

alberto_amc 02/07/2013 23:08

Cita:

Iniciado por cMs_16v (Mensaje 282975)
Me gusta lo que le estás haciendo. Venia a preguntarte qué árbol ibas a montar..pero ya veo que un dbilas 272º

¿Al final lo has comprado en Europa o en EEUU?

Un saludo!

Ló compré en europa, en concreto a través de ebay Alemania.

He comprado esta FPR: FPR REGULABLE

Es la única que he encontrado decente que me interesara, compatible con la rampa de serie.

A ver si sigue llegando material y voy actualizando...

alberto_amc 22/12/2013 21:50

Hace unos 1000 kms aprox que monté la culata. Salvo el relanti un poco inestable cuando está caliente, por lo demás, pegas ninguna. En breves irán llegando más cosas. La idea es alcanzar aproximadamente los 150 cv.

Mientras sigo avanzando otros frentes, me planteo que hacer con la admisión. Ahora mismo voy de serie 100%, pero a mi modo de ver, es muy restrictiva y creo que no deja respirar al motor como debería.

He pensado en ...

1. Dejarla como está.

2. Dejarla la caja y filtro de serie pero intentando mejorar el suministro de aire.

3. Montar una BMC CDA.


El filtro cónico típico no lo contemplo como opción, creo que es contraproducente pues coge mucho calor del vano y al final solo ganas ruido....

Indagando por la web, he encontrado este brico en Vwvortex.. os lo dejo a ver que opinais de él:

http://forums.vwvortex.com/showthrea...tion-write-up&

Un saludo

alberto_amc 02/02/2014 22:22

La tapa del distribuidor me chispeaba. Lijé los contactos pero apenas mejoró. La puse nueva y solucionado.

http://www.spturbo.com/onlinestore/m.../0/3/03368.jpg

Aproveché y compré unos cables de bujías Magnecor sobredimensionados:

http://imageshack.us/a/img836/2553/iw6p.jpg

http://imageshack.us/a/img22/7431/rylt.jpg

http://imageshack.us/a/img545/5818/if4p.jpg

Tras hacer el cambio de cables, mejoró el relanti, y desaparecieron pequeñas irregularidades de giro del motor (los anteriores eran de ebay sin marca y duraron "na" y menos...)


Sustituí el tubo entre caudalímetro y mariposa de admisión por uno sin estrechez y metálico.

http://imageshack.us/a/img62/9348/soj3.jpg

alberto_amc 02/02/2014 22:23

Así está ahora:

http://imageshack.us/a/img203/4328/4btl.jpg

cMs_16v 02/02/2014 22:57

¿Y que tal va el coche con estas mejoras respecto a de serie?

Por otra parte,¿el colector de admision del ADY no es mas restrictivo que el de un 2E o es cosa mia?

alberto_amc 02/02/2014 23:01

Cita:

Iniciado por cMs_16v (Mensaje 285472)
¿Y que tal va el coche con estas mejoras respecto a de serie?

Por otra parte,¿el colector de admision del ADY no es mas restrictivo que el de un 2E o es cosa mia?

Ha mejorado, ya no es tan perro para subir por encima de 5000 rpms, pero hasta que no haga escape y demás no le estoy estrujando apenas.

El colector del ADY/AGG en efecto tiene menos "pulmón" que el de los 2E. Supongo que si lo reducieron fue por algo...

jm19 09/03/2024 23:00

Cita:

Iniciado por alberto_amc (Mensaje 285473)
Ha mejorado, ya no es tan perro para subir por encima de 5000 rpms, pero hasta que no haga escape y demás no le estoy estrujando apenas.

El colector del ADY/AGG en efecto tiene menos "pulmón" que el de los 2E. Supongo que si lo reducieron fue por algo...

Fue por normativa contaminación si mal no recuerdo.

¿Cómo quedó el motor al final?


El huso horario es GMT +1. La hora actual es: 17:48 .

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