305x28 y 4 pistones en un polo 6n2.
Hola a todos, como ya me aconsejaron habro un hilo para las dudas que me surgen ahora antes de restaurar la pinzas y hacer el montaje.
Adquiri un kit de frenos de 305x28 con pinzas de 4 pistones. Para los que no sepais de que va el rollo aquí pongo el enlace al otro hilo: http://www.gti16.com/vb/showthread.p...0&page=3&pp=10 Bueno, ya tengo en mi poder las pinzas y los discos, los latiguillos me llegaran un dia de estos, decir que me sorprendio el ver lo grande que eran, no pense al ver las fotos antes de comprarlos que podrian ser asi. http://i123.photobucket.com/albums/o...stageneral.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...cionmovil3.jpg Tengo que agradecer a un amigo y forero Christian (chripton) el hacerme el favor de ir a por las pinzas y encargarse del pago y el envio, tambien a mi buen amigo Leo (leopolo) por los consejos via email y Messenger, a los jefes de los cotarros gordos que son soulfly y charly con los que he intercambiado algunos mp, y a todos aquellos que desinteresadamente me aconsejaron en el otro hilo como desfase, golter y alguno me dejo. Gracias! Lo primero de todo que are sera mirar si entran y no me rozan en la llanta pues como me dijo soulfly podia tener problemas con los plomos y si… justo en mis llantas delanteras llevo un monton de plomos… y si es asi todo el proyecto se ira a la porra.. Pero mientras espero al dia que me baje la inspiración y haga la prueba ire recopilando con vuestra ayuda toda la info necesaria. Las duda que me surgen son varias, asi que lo separare en 4 apartados: 1-Sustituir las famosas arandelas del portapinzas por una pletina: http://i123.photobucket.com/albums/o.../Adaptador.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...adaptador2.jpg Aquí y según me aconsejasteis en el otro hilo tendre que fabricar una pletina del mismo grueso que las arandelas pero que aune todo en un cuerpo que cubra toda la superficie de la cara del portapinzas para ser mas resistente y evacue mejor el calor. ¿De que material hago construir la pletina? ¿Me llevo el portapinzas y que lo hagan del mismo material o hay algun otro que me aconsejeis mejor? http://i123.photobucket.com/albums/o...adaptador3.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...adaptador4.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...adaptador2.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...adaptador5.jpg 2-Crear unas pletinas de 2mm para las pastillas. Aquí como me aconsejo Golter hare unas pletinas para separar 2mm entre el piston y la pastilla y asi solucionar el problema de estrechez de este disco 28mm respecto al que de origen pellizcan estas pinzas de grueso 32mm Pero.. ¿Cómo hago las pletinas? Pues la pastilla por detrás tiene esta forma http://i123.photobucket.com/albums/o...epastillas.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...pastillas2.jpg ¿Las hago redondas? ¿Meto unas arandelas de 2mm en cada piston? ¿Las hago fabricar del mismo material que el portapinzas o de aluminio como en un principio se hablo? 3-Restaurar la pinzas Aquí seguire el manual que hizo soul para restaurar las pinzas de S2 que puso en el corrado despintando por completo y volviendo a pintar sustituyendo las gomas. ¿Necesitare abrir las pinzas (desmontarlas por completo en dos partes)? http://i123.photobucket.com/albums/o...allepinza5.jpg ¿Con esta referencia puedo encargar el kit de gomas de reemplazo? http://i123.photobucket.com/albums/o...nciapinza2.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...allepinza4.jpg ¿Dónde encargarlo? 4-Rectificar discos No se si es necesario o no “solo” han rodado 10.000 km, uno tiene toda la banda de roce lisa pero el otro tiene como un poco (muy poco) marcados los circulos aparte de un mini mordisco. http://i123.photobucket.com/albums/o...alledisco3.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...alledisco4.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...alledisco5.jpg ¿Los llevarias a rectificar? Si se rectifican es aconsejable poner pastillas nuevas? Bueno con est y por hoy creo que es suficiente :D ya dejare otras dudas para mas adelante que seguro que surjen. El tema del liquido de frenos aun dudo en si poner 5.1 y cambiar cada año o pasar al 4.1 y cambiarlo cada dos. Un saludo y gracias. http://i123.photobucket.com/albums/o...he/detalle.jpg |
El resultado merecerá la pena, te lo aseguro! ;)
Pero ahora que frenará como un Porsche... tendrá que andar como un Porsche, no? :D |
YA tiene que andar el polo ese,ya.
Yo los discos los pondria nuevos,me dan muy mala espina al igual que las pastillas. |
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.. . Bah!, mucho curro... :D Pero seras melon! opina algo sobre mis dudas que estoy parao y de momento solo vosotros dos habeis contestado! G40 alpastu, si, lo suyo seria todo nuevo pero es una pasta seria. |
a ver, vayamos por partes.........
1.- kitar las arandelas de los tornillos? y eso por ke? si compras un kit con adaptadores para pinza esos mismo tornillos vienen sin arandelas? 2.- pletinas para separar 2mm por cada lado cada pastilla? o solo por un lado? cuanto mide una pastilla nueva de ancho? y cuando esta gastada al maximo? y frena mal? prueba con pastillas nuevas y luego planteate el invento de la pletina, pero antes NO. 3.- pues claro ke tienes ke abrirlas, sino como vas a poner las gomas de los pistones? hay 2 pistones en cada lado......... pedir el kit pues no se si con esa referencia, mejor sabiendo de ke porsche era esa pinza. 4.- rectificar discos? por esa mordida lo dudo....... como mucho compruebalos ke no esten doblados ni alabeados. eso como mucho, porke si lo estan lo notaras en la primera frenada. 5.- las pastillas mejor las pones nuevas.... |
Venga, ahora con más tiempo y ya que nos has metido presión, te respondo lo poco que sé del asunto.
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Si te sirve de referencia yo montaba unos más pequeños con plomo de verdad por la parte exterior y quedaban discretos, como el plomo está prohibido por tóxico y contaminante ahora me tengo que conformar con los grandes típicos que estéticamente afean la llanta. Cita:
Desde mi punto de vista es preferible una pletina a las arandelas, siempre aportará más rigidez (no a los adaptadores que van sobrados sino al anclaje del tornillo) y supongo que por eso minimizará posibles vibraciones. Material, no lo sé pero sí lo más termoestable posible, para que no haya dilataciones notables entre el coche aparcado bajo cero y bajando un puerto de montaña buscando los límites. Ya comenté que no sé de que rayos son los adaptadores y la tornillería orgininal Brembo pero es caro de cojones, aunque en frenos no es cuestión de jugársela. Cita:
Si no hay otra alternativa creo que deberían ser circulares con el diámetro de los pistones, cuidando que los bordes no sean agresivos porque podrían generar marcas al movimiento una vez dilatadas y bajo presión. Cita:
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En el fondo hay que buscar un compromiso entre frenada óptima en toda condición con mantenimiento razonable, y creo que todo lo que hagas antes de montarlo va a ir en beneficio después porque no habrá que volver sobre tus pasos. Cita:
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ahora viene lo complicado :D |
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Respondo a uno y luego leo lo tuyo Leo.
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http://i123.photobucket.com/albums/o...oto00065ys.jpg Cita:
Todo esto se explico en el otro hilo, pero no importa esta bien que este aqui. Cita:
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Pienso que como mucho a rectificar si no tiene que ser muy caro. Cita:
Gracias! |
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Hoy por hoy lo que mas miedo me da... Cita:
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De todas formas ahora he abierto los ojos en este tema pues si meto en el hueco del piston una pletina redonda ajustada o no puede arañar la camisa del piston y eso no debe ser bueno... De todas formas el anterior dueño lo llevaba asi y su bomba lo empujaba bien. Cita:
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Gracias por las opiniones... Un saludo! |
He estado investigando y si, son las las de 944 turbo, pienso que igual que las que toca llevar manuel garrido en el suyo.
Encontre esta pagina donde aparte de decir que son unas buenas pinzas hechas en aluminio y bla bla... (sera aluminio del que pesa por que de unos 4 kg por pinza no se escapan) Comenta algo sobre que la pintura anticalorica no deja enfriar bien el aluminio. ¿Cuanto de cierto hay en eso? ¿Acaso hay pintura que aguante esas temperaturas pero que deje respirar a la pinza? Tambien he encontrado esto que me puede venir de perlas Rebuilding calipers |
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Sobre la interpretación de lo escrito, no dice eso exactamente. Trata en concreto de ese juego de pinzas de la foto en particular, los cuales han sido repintados en varias ocasiones por el anterior dueño, el problema es que si tiene muchas capas de pintura (aftermarket, la típica que viene en botes de spray para pinzar pinzas) resistente a las elevadas temperaturas y sin haber lijado la anterior, éstas hacen de aislante ante la óptima disipación del calor. Tranquilo que si las tuyas no han sido repintadas, y no tienen pinta de ello, no sufrirán ese pequeño problema. La otra web sí que es interesante por lo detallado del proceso. Ya veo que lo has cogido con ganas! :D |
Jeje, si, mecanico no sere pero si un saqueador de google que te cagas.
He encontrado un tio en ebay que vende gomas de reemplazo para los "calipers" 944 excepto los turbo... de todas formas le he escrito. Veremos a ver si alguien sabe algo mas.. |
ya me enseñaras esos frenos en directo tio!!! enga dale kaña a esos frenosss!!!!!!!
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Buff! creo que habras terminado el swap antes que yo los frenos! jeje
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Señores, me han comentado una cosa y he abierto un poco los ojos, lo de poner unos separadores dentro del hueco del piston aparte de que no me gusta la idea por el echo de poder rayar la camisa no es del todo imprescindible??
Vamos, digo yo, si los 4 pistones vienen de fabrica con un margen de recorrido para cuando a medida que se gasta la pastilla tener que salir mas de su ubicacion, haciendo el purgado con las pastillas nuevas esos 2mm de estrechez por banda del disco seran subsanados como si de dos pastillas con algo de uso se tratara no?? Si es asi me olvido de ese punto peliagugo... |
Siento que solo hablo yo en este hilo.. :(
He encontrado esta imagen del ETOS de la pinza de un Audi80AvantRS2quattro1994-1996 donde el parecido es asombroso y me doy cuenta que la forma extraña de las pastillas que yo digo es por culpa de las almohadillas autoadhesivas que se le pegan a estas... http://i123.photobucket.com/albums/o...o1994-1996.jpg O sea... que lo del separador podria ser posible pero entre almohadilla y pastilla no entre piston y almohadilla... Creeis que puedo pedir las pastillas de audi en vez de porsche?, en si seran mas baratas y a mi me hacen descuento asi. Tambien estaria bien confirmar que sean las mismas pinzas asi tambien podria encargar el kit de gomas... Alguien sabe que mas que parecido pueden tener las pinzas de Audi80AvantRS2quattro1994-1996 con las de porsche 944 Turbo? http://i123.photobucket.com/albums/o...tallepinza.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...allepinza2.jpg Un saludo! |
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El único que puede haber es cuando el desgaste de tus pastillas sea acusado, que los pistones salgan más de lo que saldrían normalmente con las pastillas para las que han sido diseñados...eso podrás verlo cuando saques los pistones para recostruir. Yo puse 312 al toledo... más frenos suplen nuestras carencias al volante :D |
Ok, gracias alberto, siento no haber entendido a Golf_O anteriormente.
Entonces dejare pasar lo de poner desplazadores entre las pastillas y los pistones. Alguien sabe si un baño de chorro de arena seria demasido abrasivo en vez de el baño en disolvente o acido que se comento en el hilo de soul? Sigo buscando gomas de remplazo y na de na.. |
:(
... He descargado un workshop manual del 944 donde en una de las paginas del pdf dice claramente "no deshacer ni apretar estos tonillos" http://i123.photobucket.com/albums/o...syCapture1.jpg Que hago entonces? las meto en remojo sin desmontar? Por otro lado investigando un poco mas resulta que estas pinzas solo se hicieron en el 944 turbo de 89 pues los pistones son de mayor diametro 44mm el grande y 36mm el pequeño frente a los otros modelos que llevaban 40mm en el grande y 36mm en el pequeño. http://i123.photobucket.com/albums/o...syCapture2.jpg Poco a poco voy sabiendo mas sobre estas pinzas pues con brembo lo unico que me aclararon es que esa referencia esta descatalogada y que para pedir recambios me dirija a un concesionario porsche. :( Ya que estoy le cambio los purgadores y sus capuchones? http://i123.photobucket.com/albums/o...o1994-1996.jpg Puedo encargar estos de las pinzas de audi no? El tubito de comunicacion dice que no se vende como repuesto el etos y en la pagina americana me quieren sangrar. Un saludo! |
No es por desmoralizarte, pero viendo la guerra que te están dando, mejor la vendes, buscas unas girling 60, que hay de todo, frenan de sobra. No fardan tanto como las brembo pero tendrás unos frenos buenos sin tantos dolores de cabeza.
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jlp me parece que las dos primeras imágenes... no se corresponden mucho con lo que explicas joa joa joa :D:D:D
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Animo Jaime, de estos proyectitos es donde se aprende y donde se divierte uno ¡¡¡
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no me refiero al primero, me refiero a este: http://www.gti16.com/vb/showpost.php...1&postcount=19 |
Sigo sin entenderte borgean, a mi si me salen las imagenes...
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Juaaaas!! ahora lo entiendo! igual es por que la captura de pantalla que hice ese dia tiene el mismo nombre de archivo que otra que colgue el mismo dia en otro sitio y para otro tema, jajaja!
Vere si puedo arreglarlo, pues yo lo veo bien y sin estar logeado tambien. Perdona borg!! Que tal ahora? |
Ahora si
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perfect ;)
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Bueno, tenia esto un poco abandonado y este finde me he decidido a hacer la prueba antes de despintar pintar..
Pues hoy me he llevado un chasco del que no se como reaccionar. He provado un disco con una pinza para ver si la pinza me rozaria en los plomos y no ha sido asi, roza en los rayos!! http://i123.photobucket.com/albums/o...DSC01359-1.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...e/DSC01370.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...e/DSC01383.jpg http://i123.photobucket.com/albums/o...e/DSC01377.jpg Si, y eso que le he puesto el separador de 0,5... solo veo dos opciones: 1 meter separador de 1 o 1,5 en todas las ruedas ( ya que pongo delante pondre detras ) aumentando el problema de roze en aletas y con la itv. Tambien otras llantas de diferente Et... puffff... 2 Envolverlo todo y poner unos anuncios de venta Es una pena pues mi mayor temor era que rozaran los plomos y mira.. http://i123.photobucket.com/albums/o...e/DSC01385.jpg Tambien yo soy un poco ceporro pues me lleve para la prueba un solo separador de 0,5 cuando tengo dos y si los hubiera puesto juntos almenos sabria si necesito 1cm o mas.. Alguna otra idea??? |
No sufras....yo llevo alante 20mm y atras 25,,,aunk lo mismo le pongo 30mm,tambien decir k mis llantas estan ensanchadas 1" hacia el interior,por lo k avanza hacia el exterior unos 5-10mm no mas,en toria con 10-15mm te deverian d valer
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No lo entiendo, revisa la garganta y el ET, offset o desplazamiento de las llantas, porque sabes lo que monto yo con OZ 16" y sin problemas aunque vayan a milímetros.
En cuanto a los separadores, en principio soy enemigo de ellos pero si no queda más remedio, antes que vender esa ilusión de frenos cualquier cosa ;) |
Gracias a los dos por el animo, si, me voy a mirar unos separadores, poca cosa, pero buenos, el caso es que la pinza es tremendamente grande y la llanta no se... supongo que una con menos et tendria mas forma de campana y daria mas sitio a la pinza..
Leo sabes si el et de mis superligera es el mismo de tus superturismo? |
veo que te has rendido, y eso?
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wuenas
Siento no haberme enterado de este post hasta la fecha JLP. Por si no es demasiado tarde: Los separadores de pastillas has de hacerlos huecos y con forma de sombrero (y en aluminio). Puede servirte este modelo dibujado en 3 minutos en el Paint, como guía: http://i187.photobucket.com/albums/x...orpastilla.jpg Donde X es el espesor que quieras suplementar e y es el diámetro interior del pistón - 0,05 mm (al menos, máximo 0,08-0,1mm). Para el problema de las llantas también hay solución (sin poner separador), pero es más cara y costosa de lo que la rentabilidad aconseja. Si te pasa esto otra vez, no dudes en mandarme un MP. Un saludo Ministry of sound |
Gracias a los dos, pero el proyecto lo tengo parado y en venta.
Se me han juntado demasiados gastos este inicio de año.. |
he echo varios inventos de esos.. es lo mas facil del mundo, simplemente pon separadores hasta que la llanta no roce y listo, teniendo cuidado que la llanta no salga de la aleta.. despues lo ajustas detras y andando. problemas con itv?? que te piensas que sin separadores y con las pinzas esas si la pasas? si lo vas a tener que quitar todo para pasarla que mas da tener que quitar un separador?
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Gracias por todo, pero ya vendi todo el kit, si eso que por mi se puede borrar este hilo.
Gracias a todos por ayudar! Un saludo! |
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