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Swap de servo con abs a servo sin abs
Bueno aunque no se si el resultado sera el deseado, me he decidido a quitar el abs y montar un servofreno normal con bomba de 25,6 mm de audi 100, para que funcionen bien las girling 60.
Quisiera hacer un brico con fotos para que el que no lo tenga claro, aclare sus dudas. Ya tengo el servo de un toledo y la bomba de 25 con el deposito. http://www.telefonica.net/web2/frank...on%20bomba.jpg http://www.telefonica.net/web2/frank...rvo/Servo1.jpg http://www.telefonica.net/web2/frank...rvo/Servo2.jpg http://www.telefonica.net/web2/frank...rvo/Servo3.jpg Y las pinzas traseras de Golf IV, que son mejores por ser de aluminio y tener menor peso, y ser mejores conductoras del calor(se enfrían antes) además de tener un mejor mecanismo de freno de mano, tienen el muelle interior. http://www.telefonica.net/web2/frank...ervo/Pinza.jpg http://www.telefonica.net/web2/frank...rvo/Pinza2.jpg Y me falta: El soporte de servo con bomba de embrague(si alguien tiene uno a buen precio, me interesa...) Tampoco se si tengo que ponerle la chapa que protege del calor al servo, ya que no la tengo. La juntita entre la bomba y el servo. Y tampoco se donde conectar el tubo de depresión del servo(si me puede hechar una mano alguien ya que con el etka no me queda claro). También tengo los latiguillos de delante para cambiar, ¿debería de ponerlos metálicos o sería demasiado radical? |
Quitar ABS de GOlf mk2
Hola a todos
Bueno, en pleno proceso de ejes a mi coche, se plantea el tema de estirparle el ABS al coche. La verdad es que habra opiniones para todo pero para mi es una pesta y de lo unico que me arrepiento de cuando compre el coche. El tema es quitar el tocho del ABS que "suple" a la bomba y el servo por una bomba y servo normales, pero no se que me voy a encontrar alli una vez este desmontado. ALguien lo ha hecho? Que problemas puedo tener? Sera tan facil como quitar el "tocho" y encontrarse todo listo para el servo-bomba normal? Un saludo |
En teoria es quitar todo el tocho y poner servo con bomba normal y listo. Y se debera ajustar las lineas de aceite al nuevo master claro.
El tubo de vacio lo pudes conectar a cualquier punto del colector de admision antes de la mariposa. Puedes colocar una T en el tubo que coge a la valvula de ralenti(lado del colector). |
Gracias Charly
Siento haber duplicado el post, con las prisas no me di cuenta de que era lo mismo. Esa era mi duda de si al sacar el tocho del ABS habria alli "sorpresa" Por lo que veo se sueltan 4 tornillos del lado de los pedales y sale, luego todo el cableado calro.......... Servo tengo de mk3 GTI con ABS que no se si vale y uno de mk2 diesel no se si existe algun problema, supongo que el del 3 no podre ponerlo al tener ABS |
Ojo, porque al quitar abs eliminais el "embrague hidraulico" si quitais todo el tocho claro, si cortais la chapa y dejais la bomba hidraulia tendreis que colocar un bote de moto con el liquido para la bomba del embrague.
Comprobar si el pedal lleva el mismo bulon de ataque en abs y sin abs. |
Al quitar el abs quitamos el embrague hidraulico... te refieres al embrague -> embrague de toda la vida, o a un "embrague" del freno... el coche es un pb y tiene embrague por cable, por eso lo pregunto, que no lo he entendido muy bien.
p.d. no veais ayer, casi 2 horas para soltar el soporte de la caja de cambios entre el abs, el aire y la asistida... vaya movida y vaya mala hostia que hicimos! :=) |
No hay que cortar ni quitar nada.
Simplemente al sacar la bomba de ABS quita la bomba de embrague del soporte metalico negro, consigue una chapa de esas de el que no lleva ABS pero si embrague hidraulico (toledo, corrado, o golf g60) y ponlo. Por que no has intentado poner un ABS que tenga esa madida de bomba¿?, hombre es un poco lio, pero no esta mal llevar ABS, nunca se sabe si te salvara la vida (o te ayudara). Saludos |
Para las lineas de atras, si quieres conservar el monotubo del ABS puedes, pero tambien puedes poner unas lineas de un gti normalo cualquiera que lleve compensador de carga y asi tendras dos lineas para atras como casi todos los coches..
Si quieres conservar la linea del ABS, necesitaras la T que se ve en la foto , peero ojo, las tomas que no sean de el mismo embolo, es decir, la famosa X, si coges la que se ve en la foto, la otra toma tendra que ser por narices la opuesta de mas adelante. SAludos |
P.D. : me has robado la lámpara, el gato de patin, y el KH7, XDDDDDDDDDDD
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brutossssssssss P.D:Macho aun no conozco tu coche,XD |
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Varias cositas:
en esta pagina teneis paso a paso el cambio: http://www.oichan.org/ pinchar en my corrado luego en mods y luego en Non-ABS Brake Swap Mod!! english page (mejor que en japonés) y otra, segun el etka, la misma pieza en SEAT es mas barata que en VW, y además Made in Spain: VW (Golf II) 357 612 209 A Soporte p. Servofreno p vehiculos con accionamiento hidraulico embrague 25,46€ 357 612 163 chapa protección térmica GTI G60 15,89€ SEAT (Toledo 1L) 3A1 614 123 B Soporte p. Servofreno p vehiculos con accionamiento hidraulico embrague 20,71€ ¿La chapa de protección termica hace algo? |
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En ese caso, deberias poner una T en una de la salidas para que los frenos de adelante vayan uno a cada embolo de la bomba. LLevar los dos en el mismo por razones de seguridad es peligroso. Si se te rompe una linea, te qeudarias sin los dos frenos adelante y llevar frenos nada mas atras en un coche con este reparto de pesos y frenadas es como rascarse la nariz para parar elc oche. El fallo puede queno se te de nunca, es mas, es facil que nunca te suceda, pero por norma los frenos han de ir en X. Eso como tu veas. Si lo miras desde otro punto de vista, la T que pongas para poder cruzar los frenos, tambien es un punto mas de posible pérdida, u averia, pero eso como tu veas. Yo no te voy a decir como ahcerlo. Es loq ue hay. Desde luego, con esa bomba, para "cumplir con la ley", deberias hacer loq eu te digo de la T para tener cada mordaza delantera a una toma diferente. El problema de hacer esto, es que como uno de los émbolos está alimentando a una sola mordaza y el otro está alimentando a tres, tendrias la frenada delantera en una de las ruedas con retardo, con lo cual iria descompensado. Por tanto no hagas lo de la T. Otro apaño que podrias hacer para que quede todo perfectamente compensado, es poner dos T, una en cada embolo. Entonces ya tendrias como si fuera una bomba normal. Seria un retorcimiento complicado, XDDD, ya que como quieres conservar la linea unica del ABS para el eje trasero, deberias unir una salida de cada T para poner ahi el tubo qeu va para atras. no se..., alternativas, tienes unas cuantas. El problema de poner los dos delanteros a una toma y los dos traseros a otra, seria, pienso yo (igual estoy equivocado), que cuando tu frenes, los bombines que menos liquido permitan desplazarse (osea los traseros)restringiran el movimiento de la bomba (no olvides que aunque estemos hablando de dos embolos en realidad es uno que es doble), con lo cual, al seguir pisando el freno tendrñas que hacer mucha mas fuerza sin que los frenos delanteros se hayan desplazado del todo, con lo cual pudiera suceder que variases el reparto de frenada entre une eje y el otro con respecto al reglaje correcto. Todo esto son pensamientos rapidos, posiblemente me este equivocando en algo al no considerar todos los factores, pero creo que una reforma de estas (paso de 4 tomas a 2) hay que meditarla bien y considerar todas las posibilidades. Perdon por el tostón, pero creo que en el tema de frenos hay que pensar muy bien por las consecuencias que acarrearria una mala ejecucion de la obra. Saludos |
Vamos que lo suyo sería, tirar otra linea, que segun el despiece del etka me parece que el mio debe de llevar un tapon, meter otra T y colocar a cada salida 2 frenos opuestos. Pues el tema de como lo iba a hacer lo de que no falle, no debe pero para empezar tengo los latiguillos rajaos, se vé la capa de bajo, el cambio es inminente pero queria probar primero con la bomba nueva ya que no se si ponerlos normales o reforzados.
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Para poner doble liena hacia atras, ve a un desguace, y cogelas de un mkII que lleve compensador de carga. Salen muy facil. Para desengancharlas de las grapas, si estas tumbado en el suelo mirando para arriba, en vez de tirar del tubo hacia a ti (que es loq ue intuitivamente se haria), has de tirar hacia la periferia de la grapa, veras como asi, desencajan solas. Para meterlo lo mismo pero al revves, xd
Yo pienso que lo correcto si seria poner lineas dobles. |
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mi coche ya lleva regulador de frenada detras, es lo del muellecito que va al puente trasero, y solo me aparece una referencia en el etka, y no pone nada de 1 o 2 entradas, entonces tiene que ser que lleva un tapón o algo el mío, este fin de semana lo veré mejor.
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no pone nada porque el compensador de carga es el mismo que el de un coche normal, lo que sucede es que al llegar la linea simple a atras, lleva una T para enlazar con las dos entradas del compensador.
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Hola, yo tambien estoy en proceso de cambiar el ABS por un servo normal, se trata de un g60 (1.8T) con lo cual lleva embrague hidraulico, segun dice soulfly hay que poner un deposito de una moto para el embrague hidraulico, pero yo tengo unas dudas, si yo pongo todo el servo de otro golf g60 que no tenga ABS este tendra un deposito para el embrague y todo sera plug&play no?, tambien tendria que cambiar las tuberias? porque he mirado en mi pb y las tuberias son diferentes a las que lleva el g, el pedal de accionamiento del freno me vale o tb cambiara la parte que activa el freno, uff vaya jaleo a ver si vamos descifrando el asunto que parece que somos varios los que vamos a pasar al servo.
Salu2 a to2 |
Es muy sencillo. Si quieres desABSizar el G, ponle las tuberias que van para atras de un NO ABS pero que tenga repartidor de fenada OJO!!. Respecto a lo del bote de moto, no hace falta, si el deposito de liquido de frenos es de un G60, o deun Toledo TDI o ABF sinABS.
Te hara falta tambien la chapa soporte de la bomba de embrague que se enlaza con el servo ya que es diferente de la del ABS, esa la puedes coger o de un Toledo TDI o ABF sin ABS o de un G60 sin ABS. Saludos |
Cita:
En cuanto al servo te vale cualquiera de 9" (229mm) de diámetro no el de 7", bueno si te vale pero tendrá un tacto peor y lo que buscamos es mejorar, el conector al pedal es en forma de horquilla y con un agujero para poner el pasador en el freno, no te valen los de bola que son los modernos. Te vale el servo de: -GOLF MK2 -CORRADO -PASSAT 35i -y TOLEDO 1L no se si alguno más, ya pondré mas fotos. |
Vale ya esta claro, para hacerlo bien hay que tirar una linea nueva de delante a detrás, y no es complicado porque el coche tiene el hueco vacio en las grapas para pasarla, hay que quitar la T y conectar la linea alargandola un poco al compensador y en el hueco libre la nueva. En mi caso la utilizaré para ponerla delante.
http://www.telefonica.net/web2/frank...ompensador.jpg |
Mas qeu tirar una linea vas a +tener que poner las dos de un coche normal, no te preocupes en usar la que tienes porque da unas vueltas ahi que la vas a tener que deformar mucho para llegar al sitio correcto. Pon dos de un coche sin ABS y pista
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Bueno, aunque sea un mini OFFTopic, pero alguno de los que ha quitado su bomba con ABS de Mk2, la vendería?
SaludoS |
Cita:
Saludos |
El tema estaba un poco parado, por que estaba buscando el soporte del servo para embrague hidraulico y el protector de calor para el servo. Pero al final una llamadita a recambios de VW y parece que solucionado, esta semana debo de recibir las piezas. Pondre referencias y fotos(que es lo que mola ver...)
De momento tengo el protector térmico para el servo, solo me faltaría el soporte supongo que esta semana llegará y podré liarme este fin de semana, aunque es la subida al Garbí y lo tengo un poco mal... |
Hola
Bueno yo por mi parte este finde he realizado un sueño, he quitado el ABS y puesto un servo y bomba normal. UNA DIFERENCIA ABISMAL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://img142.imageshack.us/img142/1125/hpim4203mw6.jpg Es muy facil, quitar el ABS es soltar todos los conectores que lleva, un par de masas y los latiguillos claro. Se sueltan los 3 tornillo de detras de los pedales y se cae por su peso jejejeje. http://img260.imageshack.us/img260/3263/hpim4206sp9.jpg Le da un par de patadas y le insultas mientras se queda en el suelo goteando. http://img142.imageshack.us/img142/5205/hpim4212gb5.jpg http://img242.imageshack.us/img242/8475/hpim4210bh2.jpg Montar el servo normal es igual de facil, los 3 tornillos estan en el mismo sitio, atornillar, poner latiguillos (conservar el regular de presion si dejamos solo 1 linea trasera) y en mi caso poner un tapon es una de las salidas de la bomba claro. Hay que redirigir con un poco de cariño y maña los latiguillos a las salidas de la bomba y lo mismo con las conexiones de vacio del colector y demas, pero es muy facil, en serio. Colocar las dos masas, una buena purgada y..............llega el momento del climax. 2 años me los he llevado en mi coche y lo he sufrido mas de lo que me gustaria, despues de ver lo facil que es me siento muy contento por lo que he hecho pero muy tonto por el tiempo que he perdido por el camino, tenia que haberlo hecho mucho antes! Ademas de lo bien que frena el coche ahora, el tacto es fantsatico (he puesto bomba de 22 de aluminio) y el peso que se le quita y el hueco que se gana para poder trabajar. Se me ha olvidado hacer una foto del trabajo terminado, a ver si mañana me acuerdo, pero bueno todos teneis muy visto un PB con servo, no? jejejeje Por cierto, el que quiera el tocho del ABS que me diga que lo dejo barato barato |
Gran trabajo, te me has adelantado, yo ya por fin tengo todas las piezas, esta semana me llegó el soporte del servo para embrague hidraulico, esta noche pondre fotos y referencias, yo lo he retrasado para este proximo fin de semana, que como es puente mejor que mejor, ya que voy a cambiar tambien los 6 latiguillos y montar las pinzas traseras de mk4 y no quiero ir con prisas...
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Hola,
enhorabuena Kazerdo, yo tb le voy a quitar el ABS en breve, pero tengo un par de dudillas: 1-El pedal de freno, te vale tambien para el servo? 2-Has usado las mismas tuberias que tenias con el ABS? si es asi, atras no llevas repartidor de frenada? Salu2 a to2 |
El pedal es el mismo, siempre que pongas 1 de estos servos(lo pone mas arriba, hay que leer mas...)
-GOLF MK2 -CORRADO -PASSAT 35i -y TOLEDO 1L Y todos los llevan el compensador ese del puente que aparece en la foto(mas arriba...), puedes utilizar las lineas del abs, lo único es que para hacerlo bien tendrías que añadir otra linea por cuestión de seguridad, yo despues de ver como va lo haré. |
OK gracias wolfsburg, yo voy a poner servo de mk2 con bomba de 22 y las lineas y repartidor tb de un mk2 con servo, ya solo me falta la ref del soporte de la bomba de embrague y de la chapa anticalorica(ya que es un g60), cuando tengas las referencias las pones para pedirlas en la VW, muchas gracias
Salu2 a to2 |
http://www.telefonica.net/web2/frank...357612209A.jpg
357 612 209 A Soporte p. Servofreno p vehiculos con accionamiento hidraulico embrague http://www.telefonica.net/web2/frank...t357612163.jpg 357 612 163 chapa protección térmica GTI G60 me han salido sobre unos 50€ las 2 piezas. y con esto, este finde hago el swap. |
Muchas gracias, con las referencias, las pedire para ir avanzando la cosa.
Salu2 a to2 |
Bueno esto es por si a alguien le interesa. 2 Servos con bomba y el protector de calor de Alemania:
http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?...E:B:SS:ES:1123 http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?...E:B:SS:ES:1123 y esto seria lo mas ideal el servo con abs de un passat del 94, también plug&play con centralita y todo: http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?...MEWA:IT&ih=006 luego también he visto por vortex uno con un swap 1.8T, que con el servo del mk2, directamente le ha metido las lineas a un bloque hidraulico de mk4, sensores y ruedas fonicas del mk4 y lo tiene a medias... Pero eso seria lo mas ideal. |
Bueno yo ya he hecho el cambio también, y decir que a mi me falla algo aunque noto la frenada mas compensada, claro que los latiguillos también los tenía hechos polvo...Y aunque no tengo mucha frenada detrás, tengo que decir que esto ya me pasaba y aunque deben de asentar las pastillas traseras, ya que las lijé(me parece que tendre que regular un poco el compensador).
Al principio de montarlo no se porque al frenar, en la siguiente frenada, se ponía el pedal un poco duro(puede que tenga alguna toma de aire, en la unión con la T y por eso falle el servo) aunque ahora no lo hace, luego no se si es normal pero al pisar el pedal noto como un soplido en el servo dentro del coche. Por lo demas noto una frenada excesivamente progresiva y poco contundente pero muy dosificable(este fin de semana me tocará purgar otra vez pero voy viendo la luz...) Tengo bastantes fotos que esta noche pondré. Bueno y aunque aun no lo tengo claro del todo aún ya estoy pensando en hacer un apaño para montar el abs de un passat vr6 del 97(supongo que muy fácil de encontrar en nuestros desguaces...es broma...)o el abs de un ibiza mk3(99-02)que es el mismo ya que es un abs sin centralita es autocontenido, solo lo justo los cables para los sensores, positivo, negativo y poco más. |
que bomba pusiste al final 20 o 22?¿¿¿
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25,6 mm, de todas maneras esta tarde me he dado cuenta que va mejorando solo, aunque no deberia, si solo toqué las pastillas de detrás y las pinzas, en principio frenaba muy poco de delante y ahora voy notando una frenada mas contundente de esa que se hunde el morro bastante lo único que empieza a frenar un poco tarde, se hunde el pedal, supongo que tendré que purgar otra vez, debo de llevar unos 50 km.
Bueno las fotos prometidas: http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0254.jpg Aqui el paciente antes de ser operado. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0255.jpg Una de las llantas de las que tan pagado estoy... http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0256.jpg Pinza trasera, tengo que decir que aproveché y ademas de cambiar las pinzas traseras por las de un golf mk4 también, cambié los 6 latiguillos que tenian un aspecto horrible; estaban resecos y tenian como burbujas interiores. Primero saqué todo el liquido de frenos del circuito porque ademas de ser un pringue, es que es ap 600 practicamente recien puesto y la economía no dá para mas. 1º trasera derecha y luego trasera izquierda, simplemente con el contacto dado y apretando el pedal(algo bueno tenia que tener el abs), tuve que bloquear con un alambrito el compensador de frenada, porque sino no salia ni gota. Luego delantera derecha y delantera izquierda, colocando el purgador mágico que mete aire en el depósito del liquido. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0257.jpg Estado del latiguillo, realmente estaba peor, pero estas cámaras de hoy en dia se inventan las cosas, coges un coche del desguace le haces una foto y parece nuevo. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0258.jpg Una de las nuevas pinzas con su correspondiente latiguillo, me dió por pulirlas por probar aunque no se ven. Y la verdad molan bastante. Lo de pintarlas rojas ya esta muy visto. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0259.jpg Otra masss.... http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0260.jpg Esta con su hermana mayor. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0261.jpg Y esta ya en su sitio. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0263.jpg Esta de las girling 60 con su latiguillo nuevecito. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0265.jpg Esto un motor como Dios manda, 1.6 16V 130 CV atmosférico del '89, no traga y corre que se las pela, estos japos si que saben hacer motores. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0266.jpg Ahora toca quitar la tapa de la guantera de debajo del volante. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0267.jpg Ahora despues de soltar las dos grapas del pedal del embrague y del freno, soltar los 4 tornillos, y se queda el bloque suelto. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0270.jpg Solté el tubo que coge liquido de frenos del deposito y le puse un tornillo o algo limpio que evite que se salga el liquido al soltarlo, y separé la bomba del embrague, del soporte. http://www.telefonica.net/web2/frank...o/IMG_0272.jpg Ojo para los tornillos del interior hace falta unir varios prolongadores porque sino no se pueden aflojar las tuercas. Bueno y me voy a dormir mañana masss. |
joe 25.6 es una animalada. Si se te baja el pedal espue hay aire porque desde luego con esa bomba no deberia bajar nada y deberías tener que hacer mucha mas fuerza para frenar.
Saludos |
Para las girling 60, es lo adecuado, y seguro que debo de llevar algo de aire, por que no comprimí como me dijo alguien los pistones, solo lo habia hecho en las traseras, este fin de semana si que lo haré, aunque aun no me va correctamente estoy ya pensando en añadir un bloque con abs, ¿alguien sabe de donde puedo sacar la tuberia de cobre y los racores a buen precio?(puedo pedir como taller)...
Gracias. |
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