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SPLMagician 21/05/2008 00:04

Cita:

Iniciado por Desfase 2.0i
fue el sábado?! Justo cuando nos fuimos, entonces, no?? aaaaaiii tunantes...

Menos mal que no me dejaste esa vuelta que me "ofreciste", no me gustaría haber sido yo el que lo rompiera :D

Hala, ya tienes excusa para decidirte por el 20vt.

ya estava decidido q iva a poner el 20vt, pero weno aora no ay mas remedio :D

triste 22/05/2008 19:48

Bueno pos esta tarde al plegar del curro, me he rallao, me he ido pal local, y en un rato antes de ke oscureciera, he echo esto, mañana saco la culata, ke me he dejau la punta ke necesitava y cuelgo fotos del destrozo ejjeje

http://img149.imageshack.us/img149/4915/img3787qq3.jpg
http://img149.imageshack.us/img149/4...e5016de16b.jpg

keku 22/05/2008 19:58

joder tu no pierdes el tiempo jejeje asi me gusta

P.D; si puedo ayudar en algo dadme un toke ok

SPLMagician 22/05/2008 20:10

mañana le meteremos caña al pl ese a ver q le a pasau

elpijo 23/05/2008 05:24

Vamos ahí, que no decaiga.

triste 23/05/2008 17:19

Bueno pos ya sabemos que es lo que le ha pasao al kr, el tercero i 4 cilindro se han quedado sin aros, la culata no tiene ni un rasguño y el piston parece intacto, a la camisa tampoco se le be ninguna rallada, por lo menos los primeros 5 cm, mañana sacare el bloque entero y veremos mas a fondo, magician cuelga las fotos de lo que hoy ha acontecido!!!

Creo que con cambiar aros valdria!!! pero esperemos a ver los pistones!!!

RobertoSR 23/05/2008 17:59

Vamos hombre, espero que sean solo los aros... ese motor tiene que seguir dando guerra, pese a que al final en el rallye monteis el 20vt.
Saludos

SPLMagician 25/05/2008 18:47

weno pues al final el motor esta perfecto en apariencia (hasta q no se mida la compresion no se sabra seguro) lo q a petao a sio el turbo, q se a partio el eje por la mitad
Asi no encontramos el motor al abrirlo:
http://img507.imageshack.us/img507/5232/img3794vd8.jpg

La culata tb tiene buena apariencia:
http://img507.imageshack.us/img507/7786/img3793eq9.jpg

El turbo ya no tiene tanta:
http://img134.imageshack.us/img134/941/img3800jg6.jpg

Un poco de Loctite por aki y otro poco por alla y como nuevo :D :
http://img134.imageshack.us/img134/1170/img3799vc3.jpg

Esto parece q a rozao un pokillo no?
http://img134.imageshack.us/img134/6033/img3796gm1.jpg

Y por aki aunke menos pero tb esta rozaillo:
http://img507.imageshack.us/img507/9449/img3798jb0.jpg

charly 25/05/2008 19:04

El aceite que se ve en los pistones es del engrase del turbo. Las valvulas de los cilindros 3 y 4 estaban abiertas y los del 1 y 2 cerradas.De ahi que al estar en reposo , el aceite acumulado en el colector de escape llenara estos cilindros.

El motor arranco sin turbo , el sabado que viene le mediremos compresiones, pero seguramente este bien. No tenian ningunba marca en los cilindros.

Turbo nuevo... :D

triste 25/05/2008 19:07

El kr es una piedra al igual ke el pibitas, el problema es ke los turbos no le aguantan naaaa jejejejej, y eso que era nuevo!!! pos se compra otro y listos, en dos semanas vuelve a andar, eso si, me temo que esta vez habra que hacerle rodaje al turbo jijijiji

RobertoSR 25/05/2008 19:15

Me alegro que "solo" haya sido el turbo, (con toda sinceridad). Le he cogido cariño a este coche, solo de leer su evolución en el foro...

Amberdawn 25/05/2008 19:28

Y porque ha roto el turbo?

Ha podido más el corazón )o el pie derecho) que la cabeza? O ha sido por falta de engrase o algún problema mecánico?

Saludos y suerte!

soulfly 25/05/2008 20:30

Ahi se han tenido que generar un buen par de fuerzas para romper esos traccion. Sacar alguna foto buena de alta resolucion del eje por curiosidad de la zona donde justo a partido.

Golter 25/05/2008 20:35

wuenas

¿Cuantos km hizo antes de romper?

Un saludo

Ministry of sound

keku 25/05/2008 20:52

siesque tanto collarlo alfinal lo pasaste de vueltas pero eso sirve de experiencia y el proximo seguro que dura por lo menos 20km mas esperamos jejeje


salu2

charly 25/05/2008 21:30

El turbo habra durado unos 700kms a lo maximo.. Esta semana hablare con el "señor de los turbos", que me comente las posibles causas de la rotura y para pedir otro recambio claro. No se le han pedido presiones exageradas, ha ido soplando de 1 a 1,5 bares .Este es un rango "no peligroso" para este modelo de turbo.
Las lineas de engrase y retorno estaban libres de obstruccion, asi que esperare opinion del experto y la comentare aqui.

javispa 26/05/2008 15:58

Joder... pues vaya con el turbo...
Lo bueno es que el motor está bién. Qué turbo se le montará? Otro igual o habéis pensado en otra cosa?
Muchos ánimos.
S2!

charly 26/05/2008 16:18

Otro igual, carga maxima a 3000rpm y 320cv de maxima, 4000rpm de potencia usable, es muy buen turbo.... Pero se pedira solo el centro con turbina y compresora , sin carcasas.Te ahorras mas de la mitad.

Amberdawn 26/05/2008 16:50

Igual tendría algun defecto el eje no? Alguna fisura o así...

Saludos!

charly 26/05/2008 17:02

La verdad es que no lo se. El turbo es/era nuevo 100% de fabrica Garrett. A ver que me comenta el distribuidor.

keku 26/05/2008 18:23

ey tenia entendido que soplaba a 1,8 cuando peto creo que eso si es darle caña no?
1,5 eso estando un poco apretado lo normal es que trabajen a 1,2 no?
pregunto no lo se puesto eso es lo que tengo entendido de un amigo mecanico

espero que pronto lo tengais reparadito y lo podais meter en el banco de pruebas a ver cuanto saca porque teneis a todo este foro y parte de amigos de foreros con la intriga

salu22222222222222

SPLMagician 26/05/2008 19:13

cuando peto creo q estava a 1,4 pero funciono a 1,8 y a 1,6 bastante tiempo.
Creo q de serie los coches normales con turbo sueles soplar 0,7-0,8 y se les sube a 1,poco (los q yo e visto) pero tb depende del turbo si esta exo para 1,5 o 1,8 pues en teoria no tiene xq pasar nada, pero lo q si esta claro q cuanto mas apretao lo lleves mas vida le acortas, como todo.

charly 26/05/2008 19:15

1,8 soplo unas cuantas tiradas, y solo de pico, pero hace ya un tiempo. Pico no es lo mismo que sostenido. El 90% del tiempo ha estado de 1 a 1,4 bares .El turbo aguanta esos picos sin problemas.
No existe un soplado "normal" . :confused:

nox 26/05/2008 19:27

Yo conozco un Cupra TDI que esta soplando a unos picos de 1,7 y es un turbo de serie.

keku 26/05/2008 19:28

no aora que me acuerdo me dijo que mas o menos soplaban a 0,6 0,8 como dice magician que apretado a 1,2 pero supongo que eso depende de muchos factore ( fabricante, marca de coche , etc..) gracias por la aclaracion y no ves si soplando a 1,4 corria que daba gusto a 1,8 tiene que volar 1,8 no de pico :)

charly 26/05/2008 19:53

No necesariamente mas soplado significa mas potencia. Existen los mapas de eficiencia de las compresoras, que te marcan los limites del turbo. A 1,5 bar puede generar un X caudal a buena temperatura, en cambio a 2 puede generar poquito mas caudal pero a mucha mas temperatura.Lo que implica menos potencia o una ganancia insiginicante. Tambien hay turbos que no pueden fisicamente soplar a 1,5 o 2.

soulfly 26/05/2008 20:51

Ejemplo:

KO4 de S3 a 1.3 24X cv

GT28 de garret a 1.3 1.4 33x cv

Es lo que ocmenta charly, si te pasas de esos niveles de rendimiento la compresion es tanta que el aire va con mucha temperatura y poca densidad de oxigeno para quemar y obtener el rendimiento.

Sobra decir que la gasolina va acorde, aparte de una electronica acorde con ese setup.

triste 27/05/2008 10:46

Quando monte el grifo, ando un par de veces soplando fuera de rango, o sea mas de 2 bares(segun el reloj) pero fueron en picos muy puntuales, ya que a partir de 1.5-1.6 no se notava mejora ninguna de la potencia, al contrario perdia potencia incluso, asi que al ajustar el grifo bien se dejo 1.3 y el dia que rompio lo dejamos en 1.4 maximo, yo creo que el echo d eque no lo hicieramos rodaje ninguno, y una posible fisura o punto devil en el eje, hicieron que finalmente se rompiera opr el sitio devil, o sea que podria ser que aun haciendole rodaje hubiera roto igualmente, pero para evitar futuros males, le hare rodaje al nuevo por si las moscas, se dejara en 0.5 o asi pa ir tirando unos kilometrillos asi nos curamos de futuras roturas.

Golter 27/05/2008 19:38

Cita:

Iniciado por charly
El turbo habra durado unos 700kms a lo maximo.. Esta semana hablare con el "señor de los turbos", que me comente las posibles causas de la rotura y para pedir otro recambio claro. No se le han pedido presiones exageradas, ha ido soplando de 1 a 1,5 bares .Este es un rango "no peligroso" para este modelo de turbo.
Las lineas de engrase y retorno estaban libres de obstruccion, asi que esperare opinion del experto y la comentare aqui.

wuenas

Lo del kilometraje lo decía por que parece que hay depósitos de carbonilla en la cámara de combustión y en los pistones. Para haber rodado 700km, son depósitos relativamente "grandes". O bien iba "gordo" de gasolina (menos de 0,78), o bien consumía algo de aceite (bien por rodaje si montasteis segmentos / pistones nuevos, o bien por algún otro factor).

Si tenéis dudas de que el turbo tuviese alguna pequeña fisura en el eje, podeis hacerle una foto (como os ha dicho soulfly) al eje (por los dos lados de la rotura) se puede ver algo más (siempre y cuando no fuese a raiz de alguna micro grieta, que ha haría falta líquidos penetrantes).

Un saludo

Ministry of sound

charly 27/05/2008 20:53

Iba bastante gordo de gasolina, sobre 13:1 a ralenti , luego claro lo optimo y normal hasta 12:1 con presion. No consegui que fuera mas pobre a ralenti y en cargas parciales.Por eso esta tan negro.
Le haremos unas fotos con macro a la rotura.

Golter 27/05/2008 21:05

Cita:

Iniciado por charly
Iba bastante gordo de gasolina, sobre 13:1 a ralenti , luego claro lo optimo y normal hasta 12:1 con presion. No consegui que fuera mas pobre a ralenti y en cargas parciales.Por eso esta tan negro.
Le haremos unas fotos con macro a la rotura.

wuenas

No ibais tan ricos pie a fondo (si ibais 12/1), pero si a cargas parciales, de ahí los restos.

Es normal, el sistema Digifant está muy anticuado y es bastante pobre en cuanto a "prestaciones". Viendo la calidad de algunos de vuestros trabajos, lo lógico es que deis un paso adelante en este aspecto. Os ahorrareis disgustos, roturas y tendréis muchas más satisfacciones ;) .

Hay en el mercado "standalones" relativamente económicas, de fácil acceso, programación y un paso por delante de el St "Digifant" (aunque lejos de las Motronic modernas). Seguro que os divertis mucho engendrando con una ;). Si teneis alguna vez alguna duda al respecto, entro a leer casi a diario ;)

Un saludo

Ministry of sound

charly 28/05/2008 10:10

Quiza se te paso por alto en el post del Rallye, pero tenemos una Emerald K3 esperando en su cajita. ;)

La digifant 1 deberia regular perfectamente con la lambda a ralenti y parciales, mi 8vt iba clavado en ese aspecto, comprobado con wideband tambien.Nunca tuve un problema. En cambio en el 16vt no consigo que regule como debe, seguramente se me pase algo por alto. De todas formas, coste-prestaciones es imbatible. :)

Ya he hablado con el turbero y quiza consigue pasarmelo por garantia...

jesusgdqyp 28/05/2008 19:27

Cita:

Iniciado por soulfly
Ahi se han tenido que generar un buen par de fuerzas para romper esos traccion. Sacar alguna foto buena de alta resolucion del eje por curiosidad de la zona donde justo a partido.

Pero no creo que haya sido por el par resistende de la admision, mas bien habra sido por un engrase/refrigeracion deficiente. De toas fomas son hipotesis a ver que nos comentan los mecanicos PRO.

Saludos

SPLMagician 28/05/2008 21:41

Cita:

Iniciado por charly
Ya he hablado con el turbero y quiza consigue pasarmelo por garantia...

ostias estaria muy bien eso!

elpijo 29/05/2008 06:45

Venga haber si hay suerte y os lo pasa por garantia así un dinero que os ahorrais

charly 01/06/2008 09:29

Ayer miramos compresiones al motor:

cilindro 3 = 5 bares :D

Parece que se ha juntado todo,motor y turbo. Antes de que el turbo rompiera ya echaba mucho humo por el respiradero, asi que era de esperar algo asi...


Bueno , se pone todo en pausa antes de decidir por donde tirar ahora. :o

triste 01/06/2008 10:42

caputttttttt

soulfly 01/06/2008 14:55

Cita:

Iniciado por jesusgdqyp
Pero no creo que haya sido por el par resistende de la admision, mas bien habra sido por un engrase/refrigeracion deficiente. De toas fomas son hipotesis a ver que nos comentan los mecanicos PRO.

Saludos

Sea o no en ese caso los turbos rompen por ese motivo, tengo un turbo hibridado de S4 RS4 para S4 B5 roto por un motivo similar, demasiada descompensacion entre rotoras, y despues de unos buenos km la fatiga hace su aparicion, la persona que se lo hibrido ya se lo advirtio, pero las ganas de probarlo pudieron con el cliente. Paa que te hagas una idea andaba al mismo ritmo que un RS4 de los nuevos.

Mi intencion iva por otro lado, una fisura, grieta, poro, burbuja etc en el eje que haya sido una de las causantes de esa rotura, de ahi mi interes por una buena foto de esa zona, simple curiosidad.

triste 01/06/2008 19:53

en el eje no se observa nada, lo hemos mirado bien, pero vamos, que te haremos una foto para satisfacer tu curiosidad, y si d eello sacamos algo en claro mejor que mejor

SPLMagician 02/06/2008 00:06

Cita:

Iniciado por soulfly
Sea o no en ese caso los turbos rompen por ese motivo, tengo un turbo hibridado de S4 RS4 para S4 B5 roto por un motivo similar, demasiada descompensacion entre rotoras, y despues de unos buenos km la fatiga hace su aparicion, la persona que se lo hibrido ya se lo advirtio, pero las ganas de probarlo pudieron con el cliente. Paa que te hagas una idea andaba al mismo ritmo que un RS4 de los nuevos.

Mi intencion iva por otro lado, una fisura, grieta, poro, burbuja etc en el eje que haya sido una de las causantes de esa rotura, de ahi mi interes por una buena foto de esa zona, simple curiosidad.

lo q eres es una maruja chismosa!!!! portera!!!! jejeje es broma, q estas cojiendo ideas pal R32?


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