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MK2GTD 19/11/2004 19:56

esta muy bien esta pagina, pero los precios son desproporcionas, igualmente a ver k opinais de la k e mirao

TurboJavi 20/11/2004 21:42

Ummmmmmm... interesante tema... y creo q es la primera vez q veo a gente interesada por esto, y q piensa como coco, q si no la usa no le mete mano al coxe... una aplauso desde akí...

Yo como veís soy d la misma opinión, importantísimo tema este, de darle el par de apriete apropiado para cada tornillo... prácticamente todos los talleres disponen d dinamométrica... pero cuantos la usan? Si acaso para apretar culatas na más... y las ruedas no son importantes q lleven su justo apriete? Acaso eso no es vital? Y los tensores d la distribución? Y los tornillos d las tapas d balancines? Y los tornillos d las horquillas portapinzas d freno? Etc, etc...

Si t paras a pensar friamente pocas cosas son las q no requerirán un par d apriete, al no constituir una parte importante del vehículo... es básicamente seguridad para nosotros mismos o nuestros clientes, esto da pena como se toma muxo a pitorreo... pero es q el tema se las trae... yo en mi caso q ando por el mundo d la aviación, si me dejase sólamente una tuerca sin apretar al par correspondiente... directamente me dirian enga dedicate a otra cosa... sin contar tb, q a parte del apriete, la mayoría d tornillos-tuercas llevan sus anclajes de seguridad... toda medida oportuna en nuestra seguridad es poca...

También es cierto, q no hay pocos mecánicos, q llevan muxos años en el sector, y t dicen q han apretado esa tuerca a 8 kilos a ojo... y tú vas y los pruebas... y joder si está clavao! Eso tb ocurre... pero claro, no somos perfectos y tenemos un margen d erros, por eso existen las máquina... Problema del taller q no usa la dinamométrica, pues el tiempo y la inversión en la herramienta... y luego a kien repercute eso? Al cliente final, q deberá rascarse más el bolsillo... aunke eso sí... todos los talleres automovilisticos actualmente están obligados a usar la dinamometrica, según marca el manual d taller los tornillos-tuercas q llevan un par d apriete preescrito...

Digamos q las llaves dinamométricas las tienen en el taller mecánico como los libros de talleres... demasiado limpios... y es una pena...

Pq cual es el problema de siempre, tema económico... jejejeje, es una herramienta bastante cara... pero otra vez lo d siempre, cara si la usamos poco y no le sacamos el rendimiento...

Así q entrando ya en las dudas principales de Mk2 GTD, decir q para compensar la inversión deberá darle bastante uso... pq en el planteamiento q fallas es lo d q una cara t va a durar toda la vida... pq haber... Existen 2 tipos d dinamométricas:
*Las d toda la vida
*Las últimas, d rearme automático (aunque ya llevan muxos años en el mercado claro, y prácticamente ya las única q gasta todo el mundo, por su facilidad d uso)

Supongo q será una d estas últimas las q tendrás en vente pillar... Y están tienen el problema, del desgaste... para q t hagas una idea... las llaves q venimos usando en el sector aéreo, unos 300 euros una llave q va de 1 kilo a 10 kilos (lo pongo en medida europea, q si no a lo mejor os lio...)... t imaginas cada cuanto tiempo cada mecánico q dispone d una la tiene q dejar para calibrar? 6 meses... y eso la verdad q no vale 4 duros no... unos 90 euros viene a salir la broma... pq hay q pagarle al encargado d turno d verificar la herramienta según unos ensayos preestablecidos d temperatura, uso, materiales, etc... q se pasa a lo tonto a lo tonto 4 horas hay liado con tu llave, q si desmontandola y tal y cambiandole si tiene algo mal... y eso se paga claro... Y eso ekivale q a los próximos 6 meses q le toque revisión, siempre suele valer mas cara la misma... con lo q a la 3ª vez, se tira directamente a la basura, q sale más económico ya una nueva... me seguís?

Los talleres lo mismo, cada año, obligados a calibrar la herramienta (lo mismo pasa con los multímetros electrónicos o analógicos... vale + una calibración q el propio aparato), q pasa q en el caso d un uso particular... si no abusas muxo d ella, los 5 años t puede durar sin tener q pasar por ese trago... pq si no d poco t va a servir tener una dinamométrica si ya no sirve para tal fin... pq falsea la medida... ;)

Y todos esos intervalos teniendo en cuenta, q si no la usamos bien nos la cargaremos en dos días, viendo siempre el sentido d apriete q le damos, el dejarla siempre al mín d kilos d apriete, puesto q si no forzamos al muelle ese del mecanismo automático q lleva dentro, a estar bajo tensión y lo desgasta antes, en tenerla bien guardada y q no se lleve golpes, no pasar a apretar más una vez oimos q salta, no pasarse d las escalas máx y mín, etc...

Ya veís, q con todo este rollo, kiero decir q es una herramienta d precisión muy útil, y muy necesaria... pero delicada y engorrosa d usar... Tb dar un consejo más d uso, y es q una vez oigamos el aviso sonoro d q salta, dejar inmediatamente d hacer fuerza, puesto q tb es costumbre, la d ver el valor d apriete preescrito y decir, venga le voy a dar medio kilo más para q se kede mas seguro... ESO NUNCA! ;) Ya ta todo estudiao y diseñao... jejejeje

Bueno y finalmente, volviendo a la duda... tb sigo el consejo de coco... con 2 llaves se llega a abarcar la gran mayoría d tornillos del sector automovilistico... La primera de 1 kilo a 8 ó 10 kilos, y la segunda de 8 ó 10 a 18 ó 20... ;)

De precio pues rondarán por unos 300 euros las dos, y si por el uso q le des se t va un poco (bastante... jejeje) el presupuesto... ves directamente a por una de 2 a 12 kilos... q son las + completas para los coches... ;) Q t aconseje, en esta última medida, estaban últimamente bien d precio la nueva gama d Acesa... Pq claro, en cuanto a marcas, pues desde luego una d menos d 60 euros, si ya aprieta mas d 5 kilos... es tirar el dinero pq no sirver para nada... todo tiene q llevar su certificado acreditativo q cumple las normas europeas de construcción d herramientas... y está dentro d los margenes d error... Creo q esa viene a salir por unos 120 euros, la Acesa esa q t he comentado y marcas similares como Usag, Facom (un poco mas caras), sthanwille (o como sea q ahora no me apetece pensar en como se escribe bien... jajajaja), etc...

Creo q me voy a callar ya, d dar por saco, y llenar este post d letras sin sentido... jajajaja... Enga saludos y si tienes mas dudas ya sabes... será todo un placer volver a dar el coñazo... ;)

TurboJavi 20/11/2004 21:45

Joder... azusto coño... t lias un rato a escribir y mira lo q t sale... ladrillazo d estos q no hay por donde cogerlos...

Q Dios le de buenos oj... digo gafas!!! A quien se lo haya papeao enterito... jajajajajja

Hasta otra!

MK2GTD 21/11/2004 16:31

Gracias por tu aclaracion, tambien pienso igual, k si el fabricante pone unos pares de apriete sera por algo, no estan para hacer bonito, y lo de los kg, yo lo entiendo mejor por Nm, me aclaro mas, en kilos no me aclaro y como decis, es mejor tener dos dinamometricas, pork una k sea completa valdra lo suyo. Maxo tu no has escrito un ladrillo, tu has escrito un pale, un saludo

TurboJavi 21/11/2004 19:09

Bueno... dejemoslo en el camión entero... jajajajajaja

Espero t haya sido d ayuda... y sobre las unidades d medida pues yo decía en mi caso q uso la unidad d las libras de presión, q poco se asemeja a esto d los kilos y los Newton...

Pq los Nm y los Kgm, se podrían considerar prácticamente lo mismo... 10kgm=9,8 Nm Ahí tienes la equivalencia compañero, ya ves q se aproxima bastante...

Un saludete y suerte con tu decisión... ;)

paulesko 21/11/2004 19:39

y no podriamos hacer un pedido de club a alguna empresa para que nos salga algo mas barato?? yo tb estoy interesado... en principio lo iba a dejar para verano, pero si hay que comprar se compra!!

s2

MK2GTD 21/11/2004 19:50

Muchas gracias TurboJavi, me a servido de mucha idea, y lo k dices pauslesko es muy buena idea, es encontrar algun lado k nos hagan alguna buena oferta, y la gente se apunte, k eso es lo mas dificil, un saludo

pazolo 21/11/2004 23:42

Opino exactamente lo mismo que turbojavi, yo no trabajo en la aviacion, pero si en un astillero, y creerme los barcos como los aviones se aprietan con dinamometrica absolutamente todo. Tenemos de muchos tipos y tb las tenemos como las que usa turbojavo de libras/pie (por aquello de los sistemas de combate que vienen de E.E.U.U. y esas cosas y claro imaginaros que aprieto un lanzador de misiles "a ojo" y no le doy sus 300 kg de par cuando lance el tomahawk se lleva el lanzador detras, y pobre del que cojan con una dinamometrica sin su correspondiente certificado de revision, claro que nosotros tenemos nuestro propio laboratorio y no tenemos los problemas de turbojavi

TurboJavi 23/11/2004 00:39

Jajajajaja, ese pazolo naútico... y sus tomahawk... ;) Me alegro de q haya tan gran nivel por akí, lo estoy comprobando día a día...

Lo q pasa, q me da rabia por eso, q muxas veces nos tomamos el coxe a guasa... y hacemos las cosas a la marxeta, sin ver las consecuencias d ello... akí hemos visto la gran precisión q se maneja en el sector aero y náutico, pero en el automovilístico por desgracia aún no... pq la verdad si yo sigo las normas de ajuste en mi vehículo, q mas da, si estoy cruzandome con vehículos día a día q no las cumplen, así q el problema es más serio d lo q parece... son vidas en peligro al fin y al cabo... ;) Y ya no kiero ser más plasta... NO! jejeje

Pues pazolo, tp es mí problemilla el tema de la certificación, más bien d mis jefes... jejejeje Yo voy al d recambios y ya me suministrará el la herramienta oportuna... ;) Aunke eso si yo estoy en mi obligación de comprobar q efectivamente esa herramienta cumple los parámetros técnicos, pq si luego la voy a usar yo, y yo soy el q firmo la reparación... vamos seguro q la culpa no se la lleva kien me proporcionó la herramienta... jejejeje Así q hay q andar con ojo en estos temas... Vosotros pazolo, disponiendo del propio laboratorio d certificación, será menos lioso el asunto... akí nos lleva el tema ese pues una empresa ajena a nosotros q se encarga d ello... ;)

Por cierto, y ahora q estamos con el tema pazolo... a vosotros tb os hacen pagar la herramienta q os proporcionan? Como van allí las cosas? Es por todo el tema este de responsabilidad d las herramientas y demás... ;)

pazolo 24/11/2004 22:05

Pues no, a mi me proporcionan toda la herramienta que necesito. Me dan una caja de herramientas con lo mas esencial (llaves fijas, inglesa, allen, martillo, etc..) y luego si necesito algo mas espefico pues me lo prestan en el pañol de herramientas. Hoy casualmente estuve dandole el par de apriete a la caja de engranes (caja de cambios como quien dice) de una fragata. Va apretada a 400kg osea aproximando 4000 n/m y se aprieta con una bomba hidraulica conectada a una carraca por unas tablas de conversion que vienen en la bomba cuando esta marcaba 110 bar estaba apretado. Imaginaros que la bomba da hasta 1000 bares y el vaso de la carraca era de 115


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