PAR maximo en caja 020? [Archivo]

sapatillaplana

15/06/2006, 17:32

Pues he buscado y no he encontrado..con lo que va la pregunta:

Qual es el para máximo que puede aguantar una caja de MK3,020?El embrague y premsa no me preocupa demasiado ya que venden infinidad de kits con un aguante realmente alto ;) Pero,la transmision y los palieres los veis aptos para un 1.8T?? :confused:

En Inglaterra he visto que montan el 1.8T con esa caja,pero mi intencion es la de potenciar el 1.8T,pasando largamente de sus 150cv y su par(aunque con la repro a medida se puede moderar el par..)

Saludos y gracias!!

carlos mk1

15/06/2006, 22:20

Estas seguro de que montan esa caja? si la de los 18T es la 02A o 02J y no se parecen en nada....

CorsaBCN

16/06/2006, 07:23

Se refiere a que como quiere hacer el swap del 1.8T a su mk3 GTI quiere aprovechar su caja como ha visto que hacen en Inglaterra.

soulfly

16/06/2006, 16:42

Por lo visto por ahi aguantan bastante, la cifra exacta no se decirte pero con motores de 210 y 225 funcionan correctamente.

Mas que la caja lo que puede darte problemas seran los picopares de una repro agresiva y la forma de conducir. Si andas con tiento no deberia, ojo, deberia, de darte problemas a no ser que la que cojas este ya tocada. Las cajas de PG son duras.

sapatillaplana

16/06/2006, 17:22

Las PG son duras,pero tengo el mismo problema que con las 020..Van con cables y el soporte al chassís es distinto también :mad:

Buff,nadie me asegura que no me pete...o nadie lo lleva montado para decirlo o bien nadie lo ve tan claro :confused:

sapatillaplana

16/06/2006, 17:29

Os dejo una de las páginas donde "aconsejan" mantener la caja para ahorrar €,tiempo y complicaciones..http://www.qpeng.com/conversion_guide_5.html y os cito dónde se les pregunta al respecto:

" I notice the Mk2 AGU in your guide uses a standard 8v 'box, is that strong enough?
Our original development Mk2 has now covered 30k miles with an ’AGU‘ engine on its original 150k mile 8v 020 ‘rod shift’ gearbox without any problems. However, the clutch had to be uprated and we have found the Sachs ‘sporting’ unit works well. While it greatly simplifies the conversion and keeps costs down, it has to be said the gearing is rather short for the power available."

Que harías?Mojaros un poco por favor que estoy hecho un lío y eso que tengo la caja ya montada,pero no me atrevo a montarla al coche.. :(

kawasand

20/06/2006, 18:24

Buenas Sapa.
Nosotros empezaremos esta semana a hacer un swap con otro golf 2 de poraki, tambien AGU. Tenemos pensado meterle la caja tambien del donante, de modo que no hace falta cambiar embrague que andan carillos. Lo que no se es si encajará el soporte que ata la caja al chasis, ya que se le va ha hacer a un golf aspirado 8v. Esperemos no encontrarnos con demasiados problemas. Lo de hacer la trasnformacion de varillas a cable no resulta complicado, por lo que recomiendo hacerla para así meter la caja del donante. Los palieres de la caja 020 supongo que te aguantaran, yo llevo recorridos 8000kms con unos palieres de 17 años y 1000 batallas, empujados por un AUQ.
Lo de usar la caja 020 no me gusta: Al tio que le vamos a hacer el transplante, tiene el record de partir 2 cajas en 2 meses, por lo que no me lo quiero imaginar con el doble de par... que problemas ves en usar la del donante? En que coche quieres montarlo? Que motor montaras?
Primero prueba a partir la que tienes, que esas tampoco andan tan caras en los desguaces. Si esperas 2 semanitas te adjunto algunas foticos del tema.
Suerte!!

coilbox

20/06/2006, 18:28

no hay problema en cambiar de varilla a cable

se cambia el cajetín de la palanca y a tirar millas

el tema del embrague hidraulico tambien se soluciona facil

sapatillaplana

21/06/2006, 06:39

Al final montaré la cja del 1.8T,una 02A de 5 velocidades..

El porqué es porqué me lio y quiero montarle un gt28rs con autoblocante Quaife y embrague sport de Sachs :D

La idea de dejar la caja 020,es porqué simplifica muchoo las cosas,ni soportes,lis palieres ni nada,todo encaja al dedillo ;)

Pero no me fio,además llevo mucho tiempo con el coche parado,no me viene de unas semanitas más.... :mad:

Saludos y poned fotos si alguno lo hace plis!

P.D:todo el swap se realiza con un 1.8T de un A3 quattro sobre un Golf MkIII 2.0 GTI..nbo sé si notaré algo de cambio :cool:

kawasand

21/06/2006, 17:11

Si lo que pretendes es montar un señor Garrett, olvidate de la caja 020, ya que con 300cvs no creo que se lleve bien... Con la caja 02A no creo que tengas problemas con los palieres, (longitud y diametro de homocineticas) ni con los amarres al chasis, por lo menos con el delantero. Si no es así, que alguien me corrija, ya que empezamos un swap la semana que viene y así tengo los deberes hechos!

De todos modos me parece muuucho turbo para ese chasis. Si te gusta tramear, montaña, circuito, con 200cvs vas sobrau de todo, menos de frenos... Con el ko3 de origen vuelan los golfetes, te lo aseguro!

suerte!!

soulfly

21/06/2006, 22:03

Entre un mk3 y el mk2 casi mas liviano hay kg de diferencia, aun asi sigo pensado cada dia mas que se llena excesivamente facil de caballos la cabeza. Busca el maximo rendimiento a esos 180 teoricos cv, y despues buscas mejoras, pero no antes de probarlo a fondo.

Metes centenas de cv, y despues a no se pro autopista, dificilmente aprovechable por usuarios mas o menos normales, mucha potencia arriba, con mucho par, lo cual en curva mas o menos cerrada y en traccion delantera, se te hara inconducible por las perdidas de traccion.

De que sirven 300 cv si despues un coche con mejor motricidad y mitad de peso, hace mismos resultados que tu, piensalo bien, aunque si tu intencion es carrtera abierta, es facil llevar cargado siempre ese turbo y aprovecharlo.

A mi entender mas valen pocos manejables que no muchos y desbocados, aun asi, no pretendo menospreciar otro tipo de setup, espero que no se malinterprete la reflexion, pero desde mi punto de vista quizas sean potencias que no van bien ligadas con este tipo de coches de traccion delantera, lo comento despues de haber probado ya unos cantos enjendros de estos, desde un "simple" abf en un mk2 por citar algo "pequeño", al caso de AUQ de ander en su mk2 etc.

Para gustos se hicieron los turbos, sea lo que sea suerte y comenta tus impresiones en carretera que a buen seguro seran interesantes.

Un saludo

sapatillaplana

26/06/2006, 14:39

Seguro que el chassis no digerirá bien toda la potencia..Pero no sólo hago tramos y mearte un M3 en autopista es rolo "mastercard".NO TIENE PRECIO ;)

Otro detalle,es que el mk3 es unos 200kg más gordo que el mk2..Y la caja con 5 velocidades hace que sean más largas y aguante mejor el par,esto ligado al Quaife da una machine muuuy eficaz creo yo(mi hermano tiene un 147 GTA y aprovecah todos los 250cv creédme..)

Además,se puede montar centralitas tipo apexi,para tener varias configuracions de potencia,par entrega..que o me veo yo cada día llendo a currar con 320ponies :p

Kawassand,el soporte de la caja 02a no es el mismo que el 020 y los palieres creo que son unos 2cm más largos.. :(

carlos mk1

26/06/2006, 15:06

Vamos a ver, la carcasa cuadra sin problemas? porque la caja 020 que yo compré me la vendieron porque no se la pudieron poner a un Mk2 con motor de Ibiza cupra turbo...me pierdo algo??
Según he visto en el link, le ponen el volante motor del mk2 y pa'dentro, cuando el volante motor del Ibiza (por ejemplo) es de tipo "flotante " con unos tacos de goma, y el embrague es rígido...

sapatillaplana

26/06/2006, 15:36

Encja sin problemas,montando el volante motor del donante de la caja 020..Sólo que la 020 se une al blouqe por menos sitios que la 02A(sobran hembras en el 1.8T)pero queda todo perfecto :)

A ver si os hago fotos antes de desmontarla,pero que entra no lo dudeis!!Además es fácil montarla ya que las marcas para ponerlo a tiempo son las mismas..Nosdé si me explico,pero es fácil de verdad!

kawasand

13/07/2006, 16:59

Nosotros vamos a instalar una caja de un AGU en un golf 2, y los soportes no coinciden exactamente, pero no requiere mucho trabajo adecuarlos. Los palieres, casan perfectos, al menos en un PB, a falta de probarlo, habia solo 5mm de diferencia, que espero lo absoba la homocinetica.

Así disponemos de caja mas robusta, por que la 020...

haber si le disparo unas foticos!

sapatillaplana

13/07/2006, 19:54

Yo lo monté todo,pero hoy lo he quitado..os muestro como entra a pelo y así se aprovechan los soportes ;)
http://img525.imageshack.us/img525/9369/18t0202fb.th.jpg (http://img525.imageshack.us/my.php?image=18t0202fb.jpg)
http://img169.imageshack.us/img169/190/18t39gr.th.jpg (http://img169.imageshack.us/my.php?image=18t39gr.jpg)
http://img180.imageshack.us/img180/9330/18t29pl.th.jpg (http://img180.imageshack.us/my.php?image=18t29pl.jpg)

Una cosa,yo uso mi alternado y compresor de Mk3 que encja al soporte del 1.8T para el alernador y demás..Pero la bomba dela dirteccion no :( Sabes si alguna de algun modelo de Vag que encaje(creo que algun mk2 va bien)?Es para no comprar la del 1.8T que al ser un coche nuevo me clavan mazo..

Espero que salgan bien las fotillos.. :confused:

soulfly

13/07/2006, 21:00

Cambiando la polea creo, repito creo, que te vale la del mk3. Cerciorate bien con una barra que quede a nivel o te escupira la correa cuando cojas rpm altas.

sapatillaplana

13/07/2006, 22:36

La bomba tiene diferentes los soportes..no encaja :mad:

kawasand

06/08/2006, 11:54

A mi me peto la bomba de direccion del 1.8T. Como tenia la anterior, (mk2 TD del 88.) se la meti con solo cambiar polea, todo perfecto. Eso si, sobre los soportes del 1.8T. Con los del mk3 desconozco si valen pero apostaria que si.

En cuanto al tema de soportes de motor, yo quitaria esa caja 020 y meteria la del donante. Nosotros estamos metiendo un AGU completo, con caja y todo en un mk2 y encaja perfecto, palieres incluidos.

http://img215.imageshack.us/img215/2874/aguvillar010df5.jpg

http://img84.imageshack.us/img84/3652/aguvillar011cm5.jpg

Los dos soportes de las fotos provienen de un ibiza gt tdi, con ellos encajan sin mas problemas. Supongo que tambien valdran de toledo o algo similar.

Para el soporte trasero derecho no hay problema, pero ¿ sabras que no puedes meter con ese el gt28rs, verdad?

suerte y un saludo!

sapatillaplana

25/08/2006, 16:24

Porqué no podré montar el gt28rs??En todo caso monto un gtrs,eliminator,que es plug&play en un K04..

Los soportes de ibiza TDI encajan en la caja y el chassís?El delantero creía que valia el del 2.0GTI y el trasero va a pelo sobre el bloque 1.8T

Los palieres encajan los del mk2 en la caja 02j no?porque los de origen de la caja del 1.8T son bastante más largos creo..almenos en el mk3 si!!

kawasand

28/08/2006, 12:14

Haber Sapa:
Observa detenidamente la imagen:
http://img84.imageshack.us/img84/1972/atzekosopyg9.jpg

El K03 sale la downpipe hacia atras, por lo que el soporte motor trasero derecho lo libra bien. En el K04, gtrs, gt28rs and company, la salida de gases se realiza hacia la derecha, por lo que el primer trozo de la downpipe seguro te pegaria en ese soporte motor.
A mi se me ocurren 3 ideas para solucionarlo:

1ª. Montar un gt2x, con downpipe hacia atras, como los k03, asi manteniendo los colectores y downpipe del 1.8T. Del mismo modo, aprobechas el soporte motor trasero derecho del mk3, pero... seran suficientes unos 300cvs ? Me huelo que no.

2ª. Monta un gtrs o el 28, pero el motor deberas de anclarlo por otro lugar, ya que la downpipe te va a pegar en dicho soporte motor. Podras usar los soportes de motor del donante, que va colgado desde los extremos. Usa un soporte de esos para sustituir el dichoso soporte. Requiere un poco de calderería, pero si lo haces bien no deberia de dar problemas. De este modo tendras espacio para el big-turbo que quieras.

3ª. Manten el soporte motor del mk3 y el gtrs, pero modifica la downpipe para librar el soporte. Cuidado con darle poco angulo a sus curvas, ya que dependera directamente el rendimiento del propulsor. Ten en cuenta tambien que el motor se mueve en el vano.

No se si con todo esto te estoy ayudando o liando, ya que estoy escribiendo sin ver ni conocer el coche. De todos modos, si tienes un k04, ¿lo habras montado para ver si roza no? Haber si al final va a ser que no roza...

En cuanto a los soportes de motor, nosotros utilizamos unos de ibiza tdi, y encajan perfectos. ( en mk2 ). Los palieres tambien encajan los del mk2 pb, ( supongo que tambien los de kr y pg ) siempre que sean homocineticas de 100mm. Los de golf 3 supongo que deberian entrar por longitud y diametro. Los del donante no creo que sirvan nunca, ya que normalmente son mas anchos de vias y el estriado de los palieres son diferentes.

Animo y sigue adelante, que esto esta chupao! veras cuando lleges al capitulo de electronica...

soulfly

28/08/2006, 13:50

Con al k04 ese soporte no se puede dejar, pega la down seguro. Que 300 cv no son sufucuentes? en un delantera? que quereis ir al hiperespacio? :D:D Aparte el par que desarrolla eso a la larga +de 20 000 va hacer sufrir mucho al conjunto de transmision embrague.

Para mi sin duda lo ma sencillo es un gt2x pero ojo, viniendo de un k04 no se si te merece la pena el desembolso, ya sabes de sobra que con una buena repro y un par de mods te plantas de 250cv y un par muy aceptable, si despues te dibujan una buena curva sobre banco, te dejan un coche de libreo, piensa que con el k04 ahorras la downpipe pero debes de dejar los soportes originales del mk4, donde tienes el problema con los soportes de motor?

sapatillaplana

28/08/2006, 17:01

Alomejor la he liado..pero la downpipe la he "cortado" y pensaba meterla entre soporte y turbo,osea,salir del turbo con un anculo de 90º y pa abajo!!Tened en cuenta,que el K04,gtrs y tal queda emplazado un poco más hacia la izquierda que el K03,con lo que se gana espacio!!

No tengo los colectores del K03,con lo que no puedo montar un Gt2x :mad:

Yo creo,que con una electrónica bien afinada,los 300 ponies son aprovechables y lo único preocupante es el embrague,ya que en vwvortex hay 1.8T con 340cv y más de 150.000km :D

soulfly

29/08/2006, 08:40

Alomejor la he liado..pero la downpipe la he "cortado" y pensaba meterla entre soporte y turbo,osea,salir del turbo con un anculo de 90º y pa abajo!!

Puede ser una solucion, todo en inox no? El problema es que al hacer gajos y tener que meter bastante soldadura para hacer esos codos, rajan con bastante facildad, te lo digo por propia experiencia.

Tened en cuenta,que el K04,gtrs y tal queda emplazado un poco más hacia la izquierda que el K03,con lo que se gana espacio!!

Aun asi si vas hacer la down seguro que puedes dejar el soporte trasero, ahora ten en cuenta los calores post montaje, te digo por que estes al loro de por donde vas a lanzar la tuberia, el calor que irradia es brutal.

No tengo los colectores del K03,con lo que no puedo montar un Gt2x :mad:

Los colectores de un k03 y k04 si no recuerdo mal no son iguales, los k04 son mas largos y altos.

Yo creo,que con una electrónica bien afinada,los 300 ponies son aprovechables y lo único preocupante es el embrague,ya que en vwvortex hay 1.8T con 340cv y más de 150.000km :D

Me estas haciendo trampa :D ahora dime de cuanto par hablas y donde, esos 300cv suleles ir asociados a bastante par que no se lleva especialmente bien con los embragues y transmisiones, aparte de bienconocido picopar, le vas montar bv? repro up?

Que configuracion vas montar.?

Yo veria mas aprovechable exprimir bien el k04, que son 250cv si cuentas con 023, que se que es asi, y unos buenos 340nm, x ejemplo, y con eso aprender a llevar el coche, cojerle sus limites, y despues de conocido, y sabido lo que buscas y teniendo una base, buscar ya lo definitvo, vamos, es una opinion.

Suerte sapa.

sapatillaplana

29/08/2006, 16:52

Wuenas gente!!

A ver,para hacer la downpipe,la hago de hierro(calentandolo) para darle forma mas o menos.Luego llevo la "maqueta de downpipe" de hierro a unos compis que trabajan el acero y me lo hacen de inox en 3"(ellos tiene codos de distintos grados,con lo que las soldaduras son mínimas)con el flexo y la rosca para la sonda lambda,todo en 3" :D

Los colectores de K03 y K04 son distintos,pero el gt2x sólo se puede montar en los del K03..que yo no tengo!!Por eso no lo monto..

Electrónica Unitronic(para mi,la mejor para bigturbos Vag)lógicamente con Nopicopar,y este lo más contenido posible,por eso creo que es mejor el Gtrs que el Gt2x en un delantera,ya que da mucho menos par y menos bajos(que en un delantera es lo que te jode..)

Yo tuve un 147 GTA sin autoblocante ni nada y en seco conllanta 17" no perdia traccion fácilmente ;)

Ahora con la caja de 5 velocidades,tendré las relaciones más largas aunque también más cavallos,por eso me pido un quaife para mi cumple :D

Saludos!!

soulfly

30/08/2006, 07:58

Ahora con la caja de 5 velocidades,tendré las relaciones más largas aunque también más cavallos,!!

Y mucho menos peso delante, lo cual ayuda al spin guel :D

sapatillaplana

31/08/2006, 20:19

He encontrado un swap que nos interesa a todos y muy especialmente a mi,1.8T 225cv en MK3,si os fijais vereis que monta el soporte trasero,con el K04 y ha hecho lka Downpipe como yo comenté ;)

Creo que es la mejor manera de montar un 1.8T y el resultado es inmejorable!!

Mención a parte el post sobre el frenado...pa ir a mear y no echar gota!! :D

Amberdawn

31/08/2006, 21:20

¿Dónde esta ese swap para poder fijarnos? Si lo has puesto no puedo verlo.

Saludos!!

sapatillaplana

11/09/2006, 20:47

Joer,perdonad..

http://rides.webshots.com/album/239676815ilzWgn

A ver si lo he hecho bien ahora.. :confused:

Amberdawn

11/09/2006, 21:03

Tranquilo!! Estan bien esas imagenes muy explicativas.

Saludos y gracias!!

soulfly

11/09/2006, 21:15

Que tal vas con el proyecto sapa? Sube alguna foto para animar al personal.

sapatillaplana

11/09/2006, 21:27

Que tal vas con el proyecto sapa? Sube alguna foto para animar al personal.

La verdad que lo estoy haciendo..a medias :(

Quien realmente entiende,mayudaba en el proyecto,ya no está entre nosotros..pero bueno,a base de gente como la de este foro y mucho romperme la cabola va saliendo.La idea es montar el motor,con todas las tuberías yo en casa(con IC frontal,linea de escape)pero luego subirlo a Madrid(hablé con Eneko)para que lo "terminen" ellos(faltará mas del 50% del trabajo...)para pasar luego al taller de Vagspeed y ponerlo a tope ;)

No soy capaz de hacerlo yo mismo,sobretodo por culpa de la elctrónica..

Mañana sacaré fotos,de momento está el bloque montado en el vano motor y si tengo tiempo haré el tema del IC para mostrar que os parece..

Saludos!!

soulfly

11/09/2006, 22:04

Ya lo siento, pero animate, cuelga aqui fotos y vete poco a poco, esto es una gran guerra que hay que ir ganando batalla batalla, que no te agobie el conjunto, vete rematando por cachos, ponte metas faciles de conseguir y llevalas acabo, eso te animara a seguir con mas y mas fuerte, es el secreto de todo esto creeme.

Animo, en lo que se pueda o este en mi/nuestra mano seguro que estamos encantados de ayudarte.

Amberdawn

11/09/2006, 22:10

Animo sapa!!! Hazle caso a Soulfly que ha dicho una gran verdad!!!

Saludos!!

sapatillaplana

19/09/2006, 16:38

[img=http://img152.imageshack.us/img152/7938/18tenmk3ve2.th.jpg] (http://img152.imageshack.us/my.php?image=18tenmk3ve2.jpg)

Ahora está así,que es hasta donde mi peluquewra sería capaz de llegar :(

soulfly

19/09/2006, 18:11

Madre mia, parece que lleva un buen tiempo sin tocar el angel. Pegale un buen manguerazo, y ahora tu diras, empieza poco a poco, decidete, abre un post, dudas sobre montaje 1.8T en mk3, y venga ataca, a que esperas, ese motor esta ahi muerto de risa esperando a que alguien lo toque, nadia a nacido aprendido sapa, asi que ponte las pilas, y empieza poco a poco, y vete aprendiendo, la mecanica es solo cuestion de maña, y tiempo, no hay mucho misterio ahi que no puedas resolver si otros lo han echo.

Venga animate, que yo te ayudare en todo lo que sea posible, y al igual que yo, seguro que otros muchos mas.

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