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Ver la Versión Completa : Poner admision variable a kr??


Folspanzer_GTI
26/05/2006, 13:16
Se podría acoplar un colector de admision variable en un motor KR si demasiadas dificultades?
Es decir, hay algun colector variable de algun otro coche que se pueda cambiar por el del KR, o funciona con algún tipo de electrónica, tengo entendido que funcionan por neumática, no se?
En caso de no poderse hacer, que colectores de admision me recomendais que sean plug&play?

soulfly
26/05/2006, 14:36
Hombre, aparte algo deberia de ir ligado a la inyeccion, a mi hace tiempo ya me comentaron del acople de la distribucion variable de un vtec, a un kr, pero eso es ya algomas complicado de lo que tu planteas, ya que es trabajo de culata, lo hizo un viejo forero de aqui, y del que hace mucho que tambien no se nada, valvulilla.

Sobre lo que comentas la verdad que no se nada, pero que es lo que buscas, mas bajos? medios? altos?

Rallye
26/05/2006, 14:57
Se podría acoplar un colector de admision variable en un motor KR si demasiadas dificultades?
Es decir, hay algun colector variable de algun otro coche que se pueda cambiar por el del KR, o funciona con algún tipo de electrónica, tengo entendido que funcionan por neumática, no se?
En caso de no poderse hacer, que colectores de admision me recomendais que sean plug&play?

En los rover no va por neumatica, sino por presion de aceite, lo dificil te seria localizar una culata que le vaya bien al kr (cosa muy dificil) luego ya deberias de ajustar la inyeccion. Eso seria muyyyyyy dificil, pero n imposible. Animo con ello, ya sabes por donde empezar, buscando una culata que le vaya bien al kr.
Pd. decirte que tanto las culatas de rover vvtec y Honda llevan la admision al contrario que los kr asi que no vayas a mirar por ahi, a no ser que tambien quieras cambiar los cuerpos de admision claro.

mago
26/05/2006, 15:21
Yo del kr ni idea.... en el vr6 (12v) sricnk como se diga fabrica dos modelos para obd1 y para obd2 el primero accionado neumaticamente por depresion y el segundo electronicamente

mago

Rallye
26/05/2006, 15:53
Yo del kr ni idea.... en el vr6 (12v) sricnk como se diga fabrica dos modelos para obd1 y para obd2 el primero accionado neumaticamente por depresion y el segundo electronicamente

mago
Para vr6 esque hay de todo pero para kr creo que no lo fabrica nadie, aunque no me extrañaria que cualquier preparador aleman tuviera un kit o algo, pero no tiene que ser nada barato, pero los resultados pueden ser espectaculares, tened en cuenta que mg por ejemplo saca algo de 30cv con la distribucion y Honda saca otro tanto, eso puede ser una buena base para potenciar un motor, con la ventaja que casi, casi pasaria despercibido en cualquier estacion de itv ¿o no?

Jacob
27/05/2006, 00:24
Si te lo haces tu merece la pena pero si te lohan de hacer es u dineral de la vida, yo miraria colectores varibles de longitud para mejorar la respuesta de la onda, con ello conseguiras mejorar los altos y los bajos, pero no se habalnraian de cifras muy sorprendentes.

Un saludo

jm19
27/05/2006, 02:39
Asi a bote pronto, el 1.6 de 100 cv de la VAG lleva colector de admision variable, pero me parece que entra por detras..........Aparte que el cubicaje de esos colectores no seran los apropiados para tu coche.......seran mas estrechos.........aparte luego calibrarlo con la injeccion, tampoco ganaras mucho..........y si lo ganas es en bajos.... ya que el colector de Admision del kr es tan largo para mejoras en el ciclo de altas vueltas....... ya que hace una preinjectada antes de abrir valvula, para que se vaya mezclando con el aire debido a las turbulencias que se crean al cerrar la vlavula de admision.....a altas vueltas si el colector no es largo, el aire pmezclado con gasolina de un cilindro lo absorveria el de al lado en el ciclo de admision.......por lo menos asi es en los digifant, ya que hacen doble injectada, una justo depues de cerrarse la valvula y otra justo al abrirse, asi aprobecha las turbulencias que se crean al abrir y cerrar la valvula para mezclar el aire con la gasolina.......



En los coches con colector variable, varia la longitud del colector para que a bajas vueltas, el motor no tenga que hacer todo el recorrido de aire del colector ya uqe no es necesario, ya uqe no da tiempo a que un cilndro absorva el aire preparaod que tieneo tro cilindro en el colector......a la que el motor sube de vueltas, el colector pasa a recorrido largo..........

En resumen, con unos arboles de mayor cruce, ganaras mas cv y con menos dolores de cabeza...... y con un resultado efectivo....

Rafita
27/05/2006, 07:41
En los coches con colector variable, varia la longitud del colector para que a bajas vueltas, el motor no tenga que hacer todo el recorrido de aire del colector ya uqe no es necesario, ya uqe no da tiempo a que un cilndro absorva el aire preparaod que tieneo tro cilindro en el colector......a la que el motor sube de vueltas, el colector pasa a recorrido largo..........



Exacto, el sistema ACAVS de Citroen tiene 2 tipos de colector, uno ancho y corto para el llenado en bajas, y cuando sube de vueltas, se abren por depresion unas mariposas q permiten q el aire pase tambien por otro tipo de colector, mas estrecho y largo. Con un sistema asi lograrias tener un PB en bajas (algo mas nervioso, diria yo) y un KR en altas.

El problema q veo yo es q en el KR la admision va por la parte frontal del motor, y no hay sitio (mas bien altura, aunq igual me equivoco) para meter un sistema de este tipo, ademas de los quebraderos de cabeza para hacer la adaptacion. Eso si, si lo haces, fotos detalladas del proceso ;)

Yo, para sacarle bajos a un KR, me iria a jugar con el cruce de valvulas o colectores de escape (aunq asi lo q ganes en bajas va a repercutir en altas)

Y si no, el truco del cachondo ese q vendia un KR con culata de PG, q le sacaba 160 cv asi por las buenas :D:D:D

PD: por cierto, el 1.6 de VAG tiene admision variable?? Un colega tiene un 1.6 100cv en un mk4 de los primeros y joer, en bajas no se mueve...

Un saludo y ole ese foro!!

Rallye
27/05/2006, 11:31
creo que el golf 1.6 100cv era 16v, ahora que no se si el IV lo monto o solo lo monto el III

jm19
27/05/2006, 12:30
El MK4 hasta el 99 montaba el 1.6 8v de 102 cv apartir del 99 monto el 1.6 16v de 105 cv. El MK5 le pasa lo mismo, hasta ahora el 1.6 8v de 102 y dentro de poco montara el 1.6 16v de 105...... no se aclaran......


El 1.6 del que hablo lo montaban los Ibizas del 97....... es un colector de admision de plastico negro......y injeccion Simos de Siemens....


Me parece que los MK4 2.0 115cv montan colector de plastico.......preguntale a Charly si es de longitud variable, ya que el lo lleva en su Toledo GTT......

Rallye
27/05/2006, 15:28
Ok, gracias por la aclaracion, nunca está de mas saber esos datos, por otro lado decir que supongo que en cualquier centro donde se dediquen a hacer chip o programaciones para centralitas calibraran sin problemas cualquier modificacion que se haga, el tema seria preguntarles a ellos, asi que ahora que sabemos que hay un motor vag con admision variable, alguien que tenga ganas, pelas y dinero se podría aventurar jeje.

jm19
28/05/2006, 03:31
asi que ahora que sabemos que hay un motor vag con admision variable.

Hombre tambien hay que tener en cuenta que me parece que ese motor es robado de Opel......... se lo trajo SuperLopez cuando se fue de Opel a VW.....:D

Srg_LET
28/05/2006, 10:08
Los 20VT creo q son con la distribucion variable, por lo menos el Cupra R y el S3 si lo son. Me lo confirmo el otro dia un ex-jefe de taller de Audi que ahora esta trabajando conmigo. Los dos arboles creo q van unidos con cadena, y segun aumenta la demanda al pisar el acelerador, por presion de aceite un tensor, tensa la cadena haciendo avanzar al arbol de admision.

Sobre la admision variable, no se si habra colectores Aftermarket o fuera de origen para el KR todo seria buscar, quien sabe lo que te deparara el todopoderoso Ebay...

Igual q para Opel estan preparadores como Lexmaul, Irmscher o Mantzel... (Lexmaul tiene colectores de escape y de admision para los Opel, tipo 20Seh, C20Ne o C/20XE que mejoran el rendimiento) Pues supongo q algo asi habra para el grupo VAG no?

Alpastu
28/05/2006, 12:38
El problema q veo yo es q en el KR la admision va por la parte frontal del motor, y no hay sitio (mas bien altura, aunq igual me equivoco)

Pero si el sitio que ni pintado para colocar 2 carburadores de doble cuerpo como bien deberia de ser.:D

Jacob
28/05/2006, 17:23
Un apunte la digifant creo que hace 4 inyectadas, a cada vuelta de ciguenyal, ya uq es un inyeccion multipunto pero no secuencial.

Un saludo

PD: sino es asi que alguien me corrija

jm19
28/05/2006, 20:51
Un apunte la digifant creo que hace 4 inyectadas, a cada vuelta de ciguenyal, ya uq es un inyeccion multipunto pero no secuencial.

Un saludo

PD: sino es asi que alguien me corrija

Bueno si, 4 injectadas, 1 por cilindro.....es que me referia antes a un cilindro.....

Bueno todas las digifant a excepcion de la del ABF que esa si es secuencial.......

Folspanzer_GTI
30/05/2006, 00:41
ok, gracias intentare mirar en paginas alemanas a ver si encuentro y entiendo algo.