Ver la Versión Completa : MUELLES DE UN SERIE 2 PARA UN SERIE 3?AYUDADME!!
PUES ES SIMPLEMENTE ESO, SI SABEIS SI SE PUEDEN INSTALAR SIN MAS UNOS MUELLES DE UN GOLF 2 EN UN SERIE 3 (20 ANIVERSARIO DEL 95 PARA MAS SEÑAS), ES QUE TENGO UNOS MUELLES DE CUANDO TENIA EL GOLF, DE -4 CM, Y ME GUSTARIA PONERSELOS AL SERIE 3 DE UN AMIGO.
GRACIAS!!
Y los de un vr6 en un mk3 normal?
gracias ibai, eso si que es un tio con seguridad eh!!;) el viernes lo montan. un saludo.
lo del vr6 con mas razon todabia.;)
Vale, ahora, que me recomendais, poner los de un VR6, que rebajan 2 atras y 1,5 cm delante (Creo), o pillar unos que rebajan 3,5 cm?
CorsaBCN
08/01/2004, 23:08
mk3-TD, intenta enterarte de lo que bajan realmente anda... ;D
Por cierto, los del VR6 con suspensión de serie se podrían poner sin problema con la consiguiente ganancia en dureza y centro de gravedad más bajo,no?
Vamos a ver, CorsaBCN, me corrijo; mi duda está entre los del VR6, que bajan 20mm adelante y atras según el catálogo del vr6 o unos que rebajan 3,5 mm adelante y detras. Que recomendais?
Por cierto, a ver si te enteras tu, con todos mis respetos, de que el sistema de anclaje del vr6 es distinto al del resto de mk3, o eso dicen en la volkswagen de madrid. Cuando hablo de sistema de anclaje me refiero a como se "ata" el amortiguador a la mangueta, y también es diferente la barra estabilizadora al resto de mk3
CorsaBCN
09/01/2004, 09:39
Que la barra estabilizadora sea diferente tiene su logica. Lo de los "anclajes" mi intentaré informar. Gracias igualmente.
Solo te lo digo pq yo lo tenía en mente, y me parece que con pillar lo de un gti 8v me vale. Tengo dudas si valdría de un gti 16v
Saludos, y para eso estamos, para intercambiar información, con buen rollo
pues nada chavales, sorpresa... NO HAN VALIDO. segun el mecanico, el muelle de golf 2 tenia un diametro mayor que la chapa del amortiguador donde se asienta este, con lo cual... ajo y agua! un saludo!! y gracias igualmente.
coño y no se podia haber cambiao la tapa ???
YA MEIN, PERO EL MECANICO ME HA DICHO QUE ESO HABRIA QUE HABERLO COMPRADO EN ORIGEN Y QUE CALCULABA 40 EUROS POR CADA AMORTIGUADOR... CALCULA!
esas tapas de mk3 valen 6€ cada una aprox... las compre yo hace nada en la vag....
Y ya q hacias eso lo logico era poner silenblocks de suspension del vr6 con sus roddamientos y sus copelas en total unos 50€ ambas ruedas... asi q tu mecanico es un poco estafador...
Un saludo
Una matizacion, de muelles para serie 3 hay de 2 diametros superiores, lo que puede que tengas que cambiar las copelas superiores (hablo de los delanteros solo)
Otra cosa el VR6 TIENE LOS MISMOS AMORTIGUADORES Y MISMOS ANCLAJES QUE UN 3 GTI, TDI O 1.4, aunque en la VW digan lo contrario.
Sobre rebaje de VR6 claro que bajan 2 cm, pq ese coche ya viene bajado 1.5 cm de serie, aunque le pongas muelles de TDi que bajen 4cm sobre catalogo, te bajaran 2 en realidad.
Saludos.
Bien, gracias por confirmarme que en la VAG me toman el pelo, que ya lo sospechaba yo. No entiendo muy bien lo que dices del vr6. Si le metes unos muelles de vr6 a mi td, cuanto lo rebajas? Y de nuevo, pongo muelles de vr6 o pillo unos que rebajan 3 cm?
Si pones los muelles de origen de VR6 te bajara 2 cm como mucho, y se te endurecera un poco.
Si pones muelles deportivos de tu coche bajara lo que indica en el catalogo.
Y si montas muelles deportivos de VR6 te bajara lo que indica en catalogo + 1.5 cm (mas o menos)
Yo montaria deportivos de tu coche (pero si te regalan unos de VR6...)
Salu2
CorsaBCN
10/01/2004, 18:11
y unos de VR6 con suspension equivalente a la de serie??? Vale la pena el cambio? Solo estetica? Mil gracias.
Vale la pena si te los regalan, si los tienes que pagar comprate unos sean para tu coche.
Una cosa es que se puedan montar y otra que sea lo suyo, ademas piensa que los muelles estan disenados para un taraje en concreto, y no es el mismo peso el de un VR6 que el de un Mk2 GTI (por ejemplo) pero por poder se puede, pero repito que no es lo suyo.
Saludos.
solo por curiosidad de donde sacais lo que baja un coche de una serie, con los amortiguadores de origen de un coche de otra serie.... eh?¿
Me imagino que antes de hablar por hablar, habreis confirmado por referencias de catalogo, del etka,del etos o de la Vag directamente para afirmar esas cosas con tal rotundidad....
Una forma de saber exacto este tema, es así... acceder a un catalogo de una marca como vogland,(por decir una..) y mira el numero de la refencia exacta, y comparalo con los modelos que crees que son iguales, si el numero es el mismo, es el mismo muelle, y punto. Estas casas no se preocupan en crear refencias inutiles, si el muelle le vale a dos coches será el mismo numero.. y arreglao..
Y sobre lo de la altura, que hay del amortiguador, la llanta, el neumatico, la caida de rueda.. etc etc... cada coche es un mundo.
Amigo Nacar... Krosher sabe de q habla.... un dia se perdio y lo encontraron entre amortiguadores.... asi q ... creeme q sabe de q habla :D
Un saludo
quote:Originally posted by N@c@r
solo por curiosidad de donde sacais lo que baja un coche de una serie, con los amortiguadores de origen de un coche de otra serie.... eh?¿
Que tienen que ver los amortiguadores con lo que baja el coche???
quote:
Me imagino que antes de hablar por hablar, habreis confirmado por referencias de catalogo, del etka,del etos o de la Vag directamente para afirmar esas cosas con tal rotundidad....
El ETKA??? no hace falta tanto, mucho catalogo y experiencia profesional
quote:
Una forma de saber exacto este tema, es así... acceder a un catalogo de una marca como vogland,(por decir una..) y mira el numero de la refencia exacta, y comparalo con los modelos que crees que son iguales, si el numero es el mismo, es el mismo muelle, y punto. Estas casas no se preocupan en crear refencias inutiles, si el muelle le vale a dos coches será el mismo numero.. y arreglao..
Aquií estas equivocado, nunca sera el mismo numero porque los tarajes son distintos, para cada modelo, ya sea GTI, TDi, SDI, 1.8...
Simplemente es saber la base de suspension que lleva cada golf, a parte de eso lo unico que cambia es que el III es un poco más alto sobre su misma base (no se si me explico.
quote:
Y sobre lo de la altura, que hay del amortiguador, la llanta, el neumatico, la caida de rueda.. etc etc... cada coche es un mundo.
No te creas que los Golfs mk2 y mk3 sean tan diferentes, el problemas más grande es que VR6 tiene 5 tornillos de rueda y el 1.4 (potr ejemp#241;o) tiene 4 (a que parece una chorrada???) pero aun así se puede adaptar y los amortis SON IGUALES.
P.D. hay muchas casas que crean bastantes referencias para vender más, así los distribuidores tienen que tener de todas.
SAludos.
Darme opinión para mi cacharro (Teniendo en cuenta que monto Bilstein delante y Monroe Sensatrac detrás, nuevos, pero ambos normalitos):
a) Muelles de vr6 q rebajan 2 cm
b) Muelles que rebajan 3,5 cm
c) Muelles que rebajen más que estos
Por cierto, además de bajar, me interesa que se endurezca la suspensión, porque siento todos los baches del mundo en mi trasero....
Estoy a punto de tomar la decisión, y necesito un cable
Gracias.
a:) Los muelles de VR6 en un GT TDi no te bajan 2 cm, te bajaran más.
b:) Buena opción, y puestos a comprar, para que vas a comprar unos muelles de VR6 si tienes un TDi (una cosa es que se puedan montar y otra que sea la mejor opción)
c:) No te lo recomiendo.
Mi consejo, Eibach Pro-kit o H&R es otra buena opcion.
Otra cosa: Bilstein delante i Monroe detras, es como como comerse un bocata de Jamon pata negra JJJ con garbanzos.
Saludos.
Gracias Krosher, pero si te fijas en mi firma, el GT TDi es un...project, de momento. Por ahora es un TD con sus 75 caballitos, que no está mal,....pero se queda corto.
Por lo que veo me recomiendas los especificos de mi coche que rebajan 3 cm. ¿Me endureceran algo también? ¿Por que precio andan los que me recomiendas? ¿Y unos selex, que tal son (He visto un gran precio en mundotuning)?
Muchas gracias
PREGUNTA DIRECTA PARA KROSHER.
veo que entiendes bastante de muelles y amortiguadores, pero entiendes sobre todo tipo de coches o solo del mundo golf?...
te digo esto porque tengo un bmw 328 cabrio y le quiero poner suspension (muelles rebajados y amortiguadores). tengo dos opciones:
a) comprar un conjunto muelle+amortiuguador H&R (que segun el catalogo bajan 40 mm delante y 15 detras, ya que el cabrio de serie sale muy bajo de atras y muy alto de delante) ya que me salen bastante bien de precio 600 euros aprox., (me hacen buen descuento)
b)comprar unos bilstein con muelles H&R de segunda mano que me venden por 299 (a los que incluso podria arañar algun eurillo por ahi), pero ni se como estan realmente (he oido decir y por experiencia propia creo que es cierto que los bilstein son casi eternos)el tio me dijo que los ha quitado porque no le entraba el coche en el garaje, ya que le rozaban los bajos, y mi otra duda con respecto a eso, es que no se como quedara de alto.
asi que, bueno despues de contarte todo esto, mis mayores dudas, es: ¿calidad de amortiguadores H&R? y ¿cuanto bajan realmente los H&R? y por ultimo ¿puedo fiarme de las supuesta "inmortalidad" de los bilstein?
Un saludo y gracias por adelantado!!!
Hola Julian.
Cualquier amortiguador del mundo, por muy bueno que sea, tiene un desgaste, por lo tanto ninguno es eterno. Claro que en tu caso habria que ver como están, pero eso es montarlos y probarlos o pasarlos por la maquina.
Por otro lado H&R son amortiguadores y muelles muy buenos, yo casi me quedaria con esta opcion, aunque yo soy más Pro-Biltein, por la propia experiencia obtemida. Otra opcion es Bilstein + Eibach, pero en este caso no encontraras muelles que bajen menos de atras que de delante.
De todos modos yo no pagaria 300 euros por unos amortis y unos muelles de segunda mano, preferiria invertir un poco más y que sea nuevo, pero aqui cada uno sabe sus necesidades...
Otra cosa supongo que es un E36 cabrio, en el caso del cabrio los muelles traseros NO SON LOS MISMOS que los de un E36 Berlina o coupe. Ya que el taraje es diferente, por cuestiones de peso (en cambio si se podrian poner los de cabrio a un berlina que normalmente va cargado en el maletero) Osea que ojito con lo que compras.
Y ya para acabar, si tu cabrio queda mas bajo de atras y no lleva muelles originales, piensa en lo que te ghe dicho antes.
Saludos.
Que os parece 60 jeuros por los 4 amortis y 4 muelles de un vr6, de desguace. Ya sé que los amortiguadores de desguace los tiraría directamente, porque son un peligro, pero por 60 palos, me quedo los muelles del vr6, no?
(Ya se que me recomendais pillar unos específicos para mi coche, pero me salen más caros que estos)
uff para tirar los amortis pues casi que no, un kit de muelles vale entre 120 y 230 jeuros de los tuyos (NUEVOS) y los hay de mas baratos (y mas fulañas claro) para montar no saber que, no montes nada.
CorsaBCN
19/01/2004, 11:08
Preguntale a Pepinauer que vendia los muelles de su VR6 a mejor precio y al menos te dira sincerametne como estan!
Oooooooops, no sabía que los muelles se degastasen. Le preguntaré, gracias
Me respondo a mi mismo: pues claro que un muelle tiene desgaste. Todo elemento elástico pierde sus propiedades con el tiempo
kroser haber si me puedes ayudar, los muelles del seat toledo gt (motor 2E) me valen para el golf mk3 gti (motor 2E), los amortiguadores se que son los mismos pero los muelles no se si valen, el peso delantero tendria que ser el mismo ya que tienen el mismo motor, haber si me podeis ayudar, esta noche pongo las ref. de los muelles (eibach).
en los muelles delanteros pone: Z 070 a00
en los muelles traseros pone: z 102 a00
muchas gracias.
Mars, vuelvo a lo antes, por poder montar, se puede montar, pero no es lo suyo, el taraje cambiara, de todas formas mañana te lo miro seguro, pero ya casi te digo con seguridad que los muelles traseros seran más rigidos los del toledo que los del Golf (o con mas taraje como quieras llamarlo)
Mañana te digo las diferencias que hay, y los problemas que te puedes encontrar.
Saludos.
muchas gracias Kroser espero tu nocicia.
Bien mars.
En contra de lo que pensaba, es totalmente al revés. Los muelles traseros coinciden con la referencia los del Golf con los del Toledo: 8502002 HA
En cambio en los delanteros, se ve que el peso maximo permitido en Toledo es de 865 Kg (en el eje delantero) ref: 8103001 VA en cambio en el Golf es de 980 Kg ref: 8530001.
Conclusion:
Dado que en el Golf mk3 hacen solo un tipo de muelle para todos los motores (desde 1.4 a VR6, -en Eibach claro-) No creo que tengas problemas al montarlo en 2.0 GTI, si los tendrias en un TDi o en un VR6, aunque mi consejo es que buscaras almenos unos delanteros para Golf mk3 ref: 8530001. Por otro lado tambien piensa que el Golf 3 tiene 5 tornillos de rueda y el Toledo 4, por lo tanto (y parece una chorrada) cambia algun otro elemento de la suspension, como por ejemplo la barra estabilizadora, si aun así aun quieres montarlos (poder se puede, pero no se debe) puedes tener un pequeño problema con el diametro de la espiral del muelle, que se puede solucionar cambiando la platina superior del muelle.
Mi consejo, yo buscaria unos de Golf y pasaria de rollos.
Ahhh!!! y acuerdate de alinear la direccion que este coche tiene caidas regulables de serie, ni se te ocurra probarlo sin hacerle las caídas.
Espero haberte orientado y no liarte más.
P.D. puedes montar muelles de taraje superior (del Golf al toledo) pero no te aconsejo lo contrario (del Toledo al Golf).
Saludos.
muchas gracia por la ayuda Krosher
asi da gusto jeje. y ya sabia que tenia que regular caidas pero gracias por recordarmelo, estava pensando en darle un poco mas de caida que la que lleva de serie pero como todo tiene sus pros y sus contras.
bueno un muchas gracias
Me surge una duda siguiendo con este tema:
He cambiado la amortiguación por una nueva, pero equivalente a la de serie del coche, y los muelles son los de serie (mk3 td). Ahora tengo unos muelles de gti 20 aniversario, q seguro son mas bajos q los mios. La duda es si valen para mis amortiguadores, o cada muelle (cada altura de muelle) hay q combinarla con su amortiguador
Salu2 y gracias
Te valen perfectamente, y te bajaran un poco 2 cm como mucho.
Saludos.
Muchas gracias, el sábado me lio a montarlos, jejeje
nodefinido
19/05/2005, 19:44
resucito el post pa a ver quien me echa una mano
A ver, el tema va de muelles, pero acabamos hablando de amortis o sea que me vale.
El tema es que puede que me consigan unos koni amarillos con muelles de mk3 en 100 euros. mas gastos de envio de desguace.
Por lo que veo es posible que no me valgan los muelles, y que si me valen como dice khroser no es lo suyo.
Los amortiguadores tienen la misma referencia o son distintos, porque he buscado por ahí y veo que no tienen el mismo precio los koni rojos de MK3 y los de MK2, pero si que tienen mismo precio en los amarillos.
Alguien que lo haya probado o trabaje en ello sabe si lo que voy a hacer es una gilipollez, porque tengo miedo a que me los manden y me los tenga que comer con patatas.
Un saludo y gracias
Hay varios mk3 que llevan la misma referencia que los mk2 hace poco monte en un mk3 gti unos amortiguadores koni con la misma referencia de unos que tengo aqui de un mk2 me informe y asi era (los hay con la misma referencia,forma,color jeje)
espero averte ayudado un poco
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