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jaas
16/01/2006, 00:01
Ultimamente he notado que los manguitos se hinchan y se ponen muy duros(no penseis mal warros) y que ya con el coche frio abro el bote de expansion y es como si abriera una cocacola, sale la presion acumulada y me sube el nivel del liquido refrigerante, tengo entendido que esto ocurre cuando se rompe la junta de la culata,¿es esta mi averia? ¿o hay otra posible explicacion al problema?
Un saludo!

Rallye
16/01/2006, 00:38
¿Has mirado si te está entrando aceite en el circuito del agua? Prueba a arrancar el coche con el tapon del agua abierto (ten cuidado) a ver si te escupe el agua para afuera.

Javier Lopez
16/01/2006, 00:46
En mi caso fue asi, tenia la junta de culata mal y el circuito cogia mucha presion.

Hay formas de saber si es la junta, si tiene aceite en el vaso de expansion (como mantequilla).

O metiendo un aparato en el bote de expansion con el motor caliente que detecta CO , aunque en mi coche no lo detecto.

jaas
16/01/2006, 12:26
No en el bote ho hay aceite a simple vista, lo que pasa que consume agua, porque el nivel me baja y no tiene fuga por ningun lado.

Syquus
16/01/2006, 12:39
Mal rollo creo, jaas...

jaas
16/01/2006, 13:05
Junta, ¿verdad?

LeaZ
16/01/2006, 15:19
seguro que no pierde por ningun sitio??? mis manguitos tambien se ponen bastante duros aunq ni me salen pompas por el bote ni mayonesa ni na de na, yo creia que tambien tenia la junta algo tocada, ya que perdia agua en abundancia, cambie el refrigerante, el termostato y el monocontacto del ventilador, el refrigerante que monto cuando se seca se queda como una capa azul por donde ha perdido y asi detecte una fuga y desde entonces 0 de perdida de agua, revisa eso bien antes de na..

Pepe8v
16/01/2006, 19:38
Hola jaas,

Lo que cuentas es exactamente lo que le pasaba a mi golfito, y siento decirte que era la junta de culata :mad:. Aunque el coche funciona y tira muy bien, pero el circuito del agua coge mucha presión y consume agua, pero no se mezcla con el aceite, esto es porque se me fue la junta entre el cilindro y un conducto de agua.
No llevo mucho en el foro, y aún no he probado a poner ninguna foto, pero en cuanto pueda te pongo alguna de mi junta para que veas por donde se fastidió.

Sobre averías en la junta de culata, puedes leer en el foro de mecánica --> 8v /16v, el tema: Cambio junta culta. “Barrillo” en el tapón del deposito, es interesante. Pero, por lo que cuentas, yo lo veo claro...., de todas formas observa lo que te han dicho, por si tienes fugas o algo.

Suerte.... ;)

Amberdawn
16/01/2006, 21:24
Si, los sintomas que describen indican que tienes la junta de culata picada, o sea que te coge gases el circuito y por eso se te hinchan los conductos. Sigue el consejo de Pepe8v. Enga suerte y animo con el coche!!

Pepe8v
16/01/2006, 21:34
Estas son las fotos de mi junta de culata, al quitarla se rompió un poco más, pero se puede ver que lo que se comunica es el cilindro con el circuto del agua:

antes de despegarla:

http://img78.imageshack.us/img78/1796/im0000129ro.jpg

en esta foto puedes apreciar como se ven las marcas del agua entraba en el cilindro de la izquierda, mientras que el de la derecha está brillante.

y ya fuera:

http://img78.imageshack.us/img78/4586/im0000302bt.jpg

soulfly
16/01/2006, 22:34
Marchando una de levantar culata :D

jaas
16/01/2006, 23:05
Joder vaya bajon!! aunque es lo que me temia, gracias pepe por las fotos, pues nada me preparare para levantar culata como me aconseja el choulfly, bueno, ya que levanto deberia cambiar cosas, y planificarla y tal ¿no? las ¿valvulas tengo que cambiarlas? Esque no tengio mucha idea, mejor decirme lo que tengo que cambiar para decirselo al mecanico...Bueno voy a llorar hasta qe me duerma, saludos!!

Pepe8v
17/01/2006, 07:38
A ver jass, cuantos Km tiene el bicho?? Porque el mío tenía 200.000Km y ya era hora de darle un repasillo a la culata. Yo llevé la culata a una rectificadora para que me mirasen las guías y las válvulas. Y me cambiaron las válvulas (tenía dos de escape hechas una pena, y ya puestos) te fresan los asientos y las esmerilan. También me cambiaron muelles, chavetas y platillos, y los retenes, por supuesto. Las guías me dijeron que no hacia falta porque no estaban muy mal.
Pero en mi caso, la culata estaba plana, por lo que no he tenido que rectificarla. Y por tus síntomas, es probable que la tuya también esté plana, porque en cuanto se dobla se empiezan a mezclar el agua y el aceite.
Ya que se desmonta, puedes aprovechar y limpiar los colectores, mariposas y toda la admisión, que en mi caso estaba llena de mierda.

Luego pues depende de lo que te quieras gastar, pero yo también he cambiado los taqués, que ya sonaban demasiado. Correas distribución y demás (que ya tocaba) y una buena limpieza de inyectores. Pero estas últimas cosas las puedes hacer más tarde, sin necesidad de abrir culata.

Todo depende de en que estado esté tu coche, km y eso... Venga jass, ánimo y no llores tanto, que seguro que no es tan grave... :)

jaas
17/01/2006, 12:59
Pues tiene ya 200000 km, asi que tendre que hacer todo eso que me dices, los taques tambien me suenan, ¿cuanto cuestan?

rubalkjet
17/01/2006, 14:28
Los taqués cuestan 20 euros cada 1 en la robowagen

soulfly
17/01/2006, 21:20
Antes de cambiar ningun taque poner un filtro original de aceite de VW, que os va a salir 4 € mas caro que uno de recambio e igual os llevais una sorpresa con el sonido de los taques. Y ya de paso un aceite en condiciones claro.

rubalkjet
17/01/2006, 21:37
Antes de cambiar ningun taque poner un filtro original de aceite de VW, que os va a salir 4 € mas caro que uno de recambio e igual os llevais una sorpresa con el sonido de los taques. Y ya de paso un aceite en condiciones claro.

No digas eso, que nos hacemos castillos en el aire :D

carlosbna20
18/01/2006, 00:06
Aprovechando el tema....ayer stube viendo el gti mk2 de un amigo. le consume agua o se la tira, por que tenia toda la zona de debajo del bote de expansion mojada, tenia restos de ese barrillo típico de junta de culata chunga y ademas tenia como espuma en el agua. la pregunta: tiene el vaso de expansion algun dispositivo para evacuar presión en caso de que el circuito coja demasiada presión y por eso staba mojada toda la zona de debajo del bote? stube revisando posibles fugas y la verdad es q todo staba de lo mas normal..
venga aver si nos podeis ayudar.
saludos y gracias de antemano!

Pepe8v
18/01/2006, 07:26
Aprovechando el tema....ayer stube viendo el gti mk2 de un amigo. le consume agua o se la tira, por que tenia toda la zona de debajo del bote de expansion mojada, tenia restos de ese barrillo típico de junta de culata chunga y ademas tenia como espuma en el agua. la pregunta: tiene el vaso de expansion algun dispositivo para evacuar presión en caso de que el circuito coja demasiada presión y por eso staba mojada toda la zona de debajo del bote? stube revisando posibles fugas y la verdad es q todo staba de lo mas normal..
venga aver si nos podeis ayudar.
saludos y gracias de antemano!

Si, aumenta la presión en el circuito tiene que haber algún sitio por donde salga el exceso, si no revienta :D . A ver, creo que es así: Es en la tapa del vaso de expansión donde hay una válvula tarada a no se qué presión :confused: , que cuando se abre sale el exceso de presión (líquido o vapor) y sale por el lateral del vaso de expansión, por donde se sujeta (creo) y gotea por debajo, por lo que se moja toda la zona del vaso de expansión. A mi, en una ocasión me salto disparada la tapa por es exceso de presión...
Si, por lo que dices se está mezclando el agua con el aceite, dile a tu amigo que procure no mover mucho el coche y lo repare cuanto antes.

Saludos.

soulfly
18/01/2006, 21:07
No digas eso, que nos hacemos castillos en el aire :D

Opcion mas barata que esa pocas.

rubalkjet
18/01/2006, 21:35
Opcion mas barata que esa pocas.

Lo mío es algo más serio que un simple sonido de taqués...
Pero oye, si el hecho de poner el filtro original VW mejora, merece la pena..por 4 euros

Por cierto, que tiene de mejor el filtro de VW que es mann o mahle con respecto a un mann o mahle que no sea recambio de orígen..es por curiosidad
Un saludo!

soulfly
19/01/2006, 19:46
Al final todo se reduce a lo mismo, control de calidad.

Piensa que la empresa X fabrica los muelles para la valvula reguladora de presion de aceite que va en el filtro, esos muelles no hay manera que salgan todos con la misma calidad, entonces todo aquellos que cumplen los parametros mas estrechos de calidad que impone pro ejemplo la marca X de automoviles, los monta para sus vehiculos, y todos los que no cumplen especificaciones de marca, van a recambio.

No son malos, son, menos buenos. Yo al menos con llantas esparragos roscados de suspension y demas piezas que he vivido de cerca en piezas a de automocion, se ve que una marca en este caso grupo vag que es con quien me toca trabajar la mayoria de las veces tienen unos niveles de calidad mas que buenos, aparte por ponerte un ejemplo de la ultima instalacion que he tenido la oportunida de ver fabricar y probar.


La empresa es esta.
http://www.allevard-rejna.com/allevard_anglais/index.htm

Una maquina que da tratamientos a una barra estabilizadora, sencillo la pieza no, pues creeme que hay un mundo de ingenieria en esa barra, unas simplemente van dobladas, otras barras aparte de ir dobladas para adecuar su forma evidentemente, van tratadas a 850 grados durante 11 segundos, despues de eso dependiendo de marcas, unas se templan en aceite, otras se dejan simplemente enfriar al aire, otras se les hace un enfriamiento controlado, e incluso en algunas despues de un templado en aceite y enfriamiento controlado se les da un granallado para evitar posibles tensiones internas producidas por algun punto frio en su enfriamiento.

Cuando tu te compras un vehiculo, no pagas marca, o pagas muy poco por llevar un marca, pagas la calidad y el mimo que pone cada marca X en la calidad de sus piezas, ahora saca tus conclusiones y piensa que en respuestos, mas de lo mismo, para el motocultor de la huerta, quizas no te merece ir a la casa oficial a buscar recambios, pero para el coche que te lleva y te trae a diario si. Y eso con una barra estabilizadora, ahora si te ciontara lo que hace porsche con sus culatas, te tirabas de los pelos del sobaco.

Invierte en recambios buenos y ganaras en vida y durabilidad de tu motor. Espero que tu curiosidad se haya quedado mas o menos satisfecha

rubalkjet
19/01/2006, 23:07
.................................................. .................................................. ...................

Invierte en recambios buenos y ganaras en vida y durabilidad de tu motor. Espero que tu curiosidad se haya quedado mas o menos satisfecha[/QUOTE]

Me has devuelto a mis años de industriales...con toda esos tratamientos de materiales..

Sin duda muchas gracias, leyendo explicaciones así sí tiene sentido lo que dices, es curioso
eso explica el porque determinados coches duran más en conjunto, no sólo porque el motor de determinada marca sea más duradero, sino porque determinada marca desarrolla en conjunto una política de mayor calidad en todos sus productos....ahora entiendo porque la mayor parte de los coétaneos del golf mk2 GTI (Opel Kadett GSI, Peugeot 309 GTI, ....) se quedaron en el camino...y sin embargo todavía hay una gran cantidad de golf GTI por las calles, con una diferencia abrumadora con respecto a los anteriores..y no creo que se vendiesen menos Kadett GSI o 205 GTI..

De todas formas sí he de decir que yo, con un filtro de aceite original de VW sigo oyendo La música celestial de mis taqués... :D

Un saludo!