Ver la Versión Completa : Preparacion con problemillas corrado 18 8v turbo
tomahawkxxl
11/10/2005, 12:39
Hola buenas ,pues acabo de acabar mi coche y me picotea el motor entre 2000 y 3000 vueltas mas o menos .
Bueno os contare lo que le he puesto para que asi me podais ayudar aver lo que le pasa:
-motor reconstruido
-caja cambios reconstruida
-kit de turbo garrett t3
-inyectores 310cc
-radiador aceite
-muelles y retenes de valvulas de titanio
-arbol 260/268 (creo que es el causante)
-polea regulable
-regulador de turbo dual con accionamiento en cabina,turboxs
-kit de embrague reforzado sachs sport
-volante de motor aligerado
-radiador de aceite
-latiguillos
-past-ferodo ds 2000
-discos perforados
-conversion a 5x100
(me parece que no se me olvida nada)
pues me ha perdido todos los bajos y entre 2000 y 3000 vueltas en 1ª y 2ª ,3ª y en 4ª muy poco (1ª y 2ª las que mas) me picotea el motor , he probado ajustando el avance y la polea regulable y varia un poco en las revoluciones que lo hace y lo deja de hacer en 3ª y 4ª , pero en 1ª siempre lo hace y en segunda depende como lo pille lo sigue haciendo.
y no se que hacer.
bueno probare quitar el arbol de levas , esque lo de perder todos los bajos no me gusta , el tiron que pega a 3000 + o - esta muy bien y llega en segida al corte , pero no puedo utilizar el tiron del turbo a menos vueltas.
le pondre el arbol de origen y si lo sigue haciendo , como los injectores tiran en exceso mucha gasolina tambien lo quitare haver si va bien.
que opinais vosotros?
aqui esta el g60 sin compresor y 254.000km.
http://img161.imageshack.us/img161/4774/imagen0033db.th.jpg (http://img161.imageshack.us/my.php?image=imagen0033db.jpg)
la culata ,tubimos que sacarla del motor reconstruido para poner ,muelles y retenes de titanio y el arbol de 260/268.
http://img161.imageshack.us/img161/5237/imagen0043tz.th.jpg (http://img161.imageshack.us/my.php?image=imagen0043tz.jpg)
http://img161.imageshack.us/img161/3274/imagen0057vm.th.jpg (http://img161.imageshack.us/my.php?image=imagen0057vm.jpg)
motor viejo fuera.
http://img161.imageshack.us/img161/6057/imagen0101ev.th.jpg (http://img161.imageshack.us/my.php?image=imagen0101ev.jpg)
motor nuevo ya con el turbo.
http://img446.imageshack.us/img446/5364/imagen0169xs.th.jpg (http://img446.imageshack.us/my.php?image=imagen0169xs.jpg)
ya puesto.
http://img427.imageshack.us/img427/2861/imagen0179ap.th.jpg (http://img427.imageshack.us/my.php?image=imagen0179ap.jpg)
http://img427.imageshack.us/img427/2830/imagen0180vf.th.jpg (http://img427.imageshack.us/my.php?image=imagen0180vf.jpg)
radiador de aceite.
http://img427.imageshack.us/img427/7968/imagen0217gk.th.jpg (http://img427.imageshack.us/my.php?image=imagen0217gk.jpg)
discos de 5x100
http://img427.imageshack.us/img427/9172/imagen0231jb.th.jpg (http://img427.imageshack.us/my.php?image=imagen0231jb.jpg)
http://img427.imageshack.us/img427/159/imagen0278ix.th.jpg (http://img427.imageshack.us/my.php?image=imagen0278ix.jpg)
los tubos del intercooler , con mas tiempo para fabricar los tubos y otro intecooler lo pondre frontal
http://img91.imageshack.us/img91/8048/imagen0297go.th.jpg (http://img91.imageshack.us/my.php?image=imagen0297go.jpg)
http://img91.imageshack.us/img91/9465/imagen0344ox.th.jpg (http://img91.imageshack.us/my.php?image=imagen0344ox.jpg)
http://img91.imageshack.us/img91/3516/imagen0365ji.th.jpg (http://img91.imageshack.us/my.php?image=imagen0365ji.jpg)
http://img91.imageshack.us/img91/8462/imagen0399es.th.jpg (http://img91.imageshack.us/my.php?image=imagen0399es.jpg)
el boostcontroller , no se ve muy bien , lo puse lo mas cerca del turbo.
http://img91.imageshack.us/img91/9062/imagen0411kp.th.jpg (http://img91.imageshack.us/my.php?image=imagen0411kp.jpg)
gracias y saludos
que compresion tiene el motor???
tomahawkxxl
11/10/2005, 14:25
Hola buenas-
pues colocando la polea regulable en el mas, 9 en medio, 8 y en el menos, 7.
y con que electronica trabaja ??
tomahawkxxl
11/10/2005, 17:34
hola-
con el chip que incluia el kit de turbo.
regula la al 7 bares a ver si sigue
tomahawkxxl
12/10/2005, 11:59
si torete ya lo he probado , al maximo al medio y en minimo , y atrasando el encendido , cuanto mas lo atraso menos lo hace , pero llega un punto en el que el motor ya no explosiona bien. yo creo que sera o los inyectores que tiran mucha gasolina o el arbol que porcierto no venian con el kit de turbo.
y probaste con gasolina de 98 es que aami del arbol no me suena un picado de biela por bujias y por inyeccion si pero por el arbol no deberia picar. ponele unas bujias mas frias por que tu partes de una base de un gti no de un g60 no??
Desfase 2.0i
12/10/2005, 12:36
por que tu partes de una base de un gti no de un g60 no??
Es un corrado, así que supongo que será un G60.
tb es verdad como se me pira
jejeje
prueba con gasolina 98 y comprueba que la relacion de compresion sea de 8:1 para abajo, aunque nose no deberia de picar tanto, no creo que sea por los inyectores, aqui le montamos a un 8v normal un g60 y no picaba eso si, tenia todo de g60.
mete unos inyectores mas pequeños los de 235 deberian ser suficiente creo que seran los que llevasen los S2
mago
tomahawkxxl
12/10/2005, 17:07
-lo he probado con super y con 98.
-Si mago los inyectores se los pondre los de origen , que los fui a probar el otro dia y se habian estropeado , los llevare a limpiar o los buscare nuevos, y el arbol igualmente lo quito por que no megusta los bajos que ha perdido, a lo mejor el 256/260 hubiera ido mejor pero bueno ya no me arriesgo le monto el de origen.
Con esos inyectores lo que te falta es presion de gasolina, por eso pica biela. Ponle un regulador a 3.5 bAR y despues ajusta el encendido, que a poco que le des de avance con poca gasolina tienden a cantar siempre.
Aparte comprueba con el polimetro que valor llevas en el Copot.
Que bujias llevas.
tomahawkxxl
13/10/2005, 11:37
hola soulfly ya llevo el fpr de 3.5 bares y las bujias son las bosch w6dp0 , las de origen , buscare los injectores de origen nuevos , haver cuanto me piden por ellos.
Hola buenas-
pues colocando la polea regulable en el mas, 9 en medio, 8 y en el menos, 7.
hola. yo si me explicais ke es una polea con la cual se cambia la compresion de un motor os lo agradeceria mucho :D gracias.
jaja es la ppolea del arbol de levas
que es rgulable el princiopio de aperturay cierre
jaja es la ppolea del arbol de levas
que es rgulable el princiopio de aperturay cierre
vale y eso ke tiene ke ver con la compresion del motor? o ke es eso de 9, 8 y 7 ?
LOS INYECTORES DE ORIGEn se te quedan cortos mejor los de un s2 que no son complicados de encontrar por 200 y pico euros siempre hay algo en ebay
mago
si abre las valvulas ante de tiempo pierdes compresion
tomahawkxxl
13/10/2005, 21:47
Hola golf_o el 9,8,7 es la relacion de compresion que me marcaba el motor regulando la polea de distribucion al maximo,medio y minimo .
Mago los inyectores del g60 si no estoy mal informado son de 245cc y segun atpturbo el kit de turbo es para funcionar con injectores de origen , yo los de 310cc los compre para que fuese mas sobrado , pero me picotea el motor , y las piezas que le he montado que no venia con el kit son arbol de levas 260/268 , injec 310cc , volante motor aliguerado y las de mas no creo que tengan nada que ver con el picado .
Por menos de 200 los tienes nuevos.
Llevale a regular bien el encendido y co, hasta que no pongas apunto la electronica olvidate de sacar conclusiones.
pon los inyectores de origen lo primero el arbol no deberia ser un causante de un picado pero demasiada gasolina provoca una combustion mas rapida quese trauce en un picado de biela tanmolesto como dañino. no andes asi con el coche por que los asquillos de biela mueren
Si lleva electronica echa para inyectores de 310, yo no colocaria los de origen, vas a perjudicar mas que avanzar.
1 coloca todos los elementos para los que este echo tu chip, si tu chip no esta echo para llevar arbol quitalo, porque no haces nada mas que perjudicar.
Despues de tener todo puesto, regula el co y no des mucho avance de encendido, copot sobre 500 ya vas rico pero darle 400 o menos es garantia de ir ya mas que rico, aun asi vete regulando y mirando bujias a ver como quema.
Incido en lo de los inyectores, coloca para los que este echo el chip.
tomahawkxxl
13/10/2005, 23:25
El chip esta hecho para injectores y arbol de origen .
-Que es un polimetro y el copot ?
-Donde puedo comprar los injectores por menos de 200€?
Y tengo otra duda el chip segun he visto con otros kit de turbo para g60 esta hecho para que el turbo sople 1.1bares , mi turbo , garrett t3 , pone que puede soplar hasta 25 psi que son 1.7,1.8 bares +o- , si yo lo regulase , nose a 1.5 bares el chip no daria mas de si ?
Compra un chip de www.snstuning.com para los inyectores de 310cc y arbol de levas.Les dices todo lo que llevas y te lo hacen a medida.El chip de ATP es famoso por ser bastante malo.Con inyectores de serie ni se te ocurra soplar 1,5 bares.Ni siquiera 1 bar, sino quieres quemar un piston.
De momento haz lo que te ha dicho soulfly, pon inyectores de serie y arbol de serie con el chip de atp.Regula el co_pot y cuidadin con soplar mas de la cuenta,yo no lo pasaria de 0,4bares .Cuando pongas el chip de sns y los 315cc, ya podras subirlo.
Hazte con un regulador de presion de gasofa de 3,5 bares y colocalo.Los inyectores de serie son muy muy justos, y cuando pongas los de 315, tb te hara falta.
tomahawkxxl
19/10/2005, 09:57
Hola CHARLY en atp donde venden el kit de turbo para corrado G60 ponen 220hp y les pregunte a que presion los sacaba y me dijeron que a 16, 17 psi que es igual a 1,1 o 1,2 bares pero no me comentaron nada de que tubiera que cambiar el chip ni nada de eso.
el regulador de presion de 3,5 bares ya me venia con el kit de turbo.
Si voy a poner arvol e injectores de origen , pero no se por que los injectores viejos ahora no ivan bien los he llevao a limpiar haver si ya funcionan bien , ¿que es el CO_POT es que no se que es ?.
0,4 es como viene el turbo por defecto y es muy poco.
CHARLY cada vez estoy mas perdio tio para comprar el chip en SNS les explico todo lo que llevo y ya me lo mandan y que forma de pago reciven ? Y por que tu luego tubiste que llevarlo a DIMSPORT a retocarlo?
garcias por todo CHARLY .
Normal que no te dijeran nada de cambiar el chip, ellos tiran para su casa.Yo te hablo de la experiencia de gente del vwvortex con ese kit.Con inyectores de serie van muy justitos.Ya que tienes los de 310cc aprovechalos, junto al regulador de 3,5 tendras suficiente hasta esos 220hp y mas, de forma segura.
Ves a la pagina de snstuning y pica en comprar un chip stage 5, te abrira una pagina de paypal.En comentarios rellenalo con todo lo que lleves, motor PG, que turbo, que inyectores, arbol, etc. Y pagas mediante paypal.
Yo llevo uno de ellos, lo retoque porque tenia acceso al equipamiento, pero sin tocarlo ya viene muy bien adaptado.
Mientras te llega , haz lo que te han dicho.Monta iny originales con el de 3,5 bares , arbol original y chip de atp.Con el regulador de 3,5 si podras soplar 0,5-0,6 bares si quieres.
El potenciometro de CO es el sensor que va en el tubo que llega a la mariposa.Sacalo y pincha con un polimetro en OHMS, enter el pin 1 y 3. 500 ohms es mas o menos un valor neutro, si bajas OHMS , enriqueces la mezcla, y viceversa.Quiza lo tienes sin tocar y lleva una tapa azul arriba, quitala y dejara a la vista un tornillo.
Revisa el calado de distribucion y del encendido, y ponlos a los de fabrica si no lo estan.
Ya nos contaras.
tomahawkxxl
19/10/2005, 15:29
perdona CHARLY que sea tan pesado , explicame un poco mejor:
lo retoque porque tenia acceso al equipamiento, pero sin tocarlo ya viene muy bien adaptado.
-lo de comprarlo por paypal nunca lo he hecho , tengo q hacerme una cuenta y luego como les ingreso el dinero?
tengo que comprar el stage 5 diciendosle lo que llevo y me pediran el numero de ecu y ya esta.cuanto te tardo en llegar?
haver si me limpian los injectores de origen que se an estropeado y pruebo lo que me dices.
muchas gracias-
Pude modificar el chip porque un amigo tiene el equipamiento para ello(portatil, emulador, programa).Pero no es necesario hacerlo, tal cual viene hecho es ya muy bueno.
Tienes que abrite una cuenta en paypal, te cobraran de tu targeta de credito.
Ya te he dicho, les pones todo lo que llevas, el numero de ecu no hace falta, dices que llevas digifant1 de g60.Pues suele tardar 2-3 semanas.El envio en si es 1 semana.
saludos.
Como bien comenta charly el pudo ajustarse algo mas el chip, en mi caso tambien llevo SNS y el caso del rallye turbo que estubo en la KDD tambien. La experiencia que hemos tenido con ese coche va por el camino que tu tienes, el motor completamente de stock, unicamente acoplado un turbo de tdi y un reg de presion de gasolina de 3.5 bar.
Antes de colocarlo el coche picaba biela sobre los 0.6, porque ese turbo da una demanda muy alta de aire a bajas rpm en comparanza con el equilibrio que necesita de gasolina.
El tema se soluciono acoplando el regulador de sopa y atrasando algo el encendido de serie, como explica charly lleva los valores de fabrica en copot y encendido, pero me atreveria a decir que despues el encendido lo atrases un poco, el coche va mas comodo, al menos en el caso del rallye.
Coloca piezas de stock y ajusta, despues saca conclusiones.
tomahawkxxl
19/10/2005, 20:28
deacuerdo pruebo con material de origen haber si se va el ruido , y despues pido el chip stage 5 a SNS con injectores de 310cc para poder subir presion.
gracias y saludos-
tomahawkxxl
20/10/2005, 21:14
hola amigos ya he colocado arbol e inyectores de origen y he ajustado bien el avance y el co-pot , y seguia picando a mas bajas revoluciones. bueno total he sacado el carter y hay esta el causante de dichoso ruido una tapeta de viela gripada y no creia que pudiera ser de hay por que lo habia puesto todo nuevo , bueno mañana se las cambio haber si se soluciona-
lo del chip de SNS le he mandado un mensaje explicando todo lo que tiene y a los bares que quiero subir , y estoy esperando para pedirselo en cuanto me digan algo.
saludos-
Bueno, al menos lo has encontrado a tiempo de no hacer mas destrozo.El chip de sns lo necesitas igualmente.
Ya nos contaras.
Ojo con las medidas de las tapetas, compueba muy bien referencia antes de colocar nada. Lubrica bien antes de montar y antes de arrancar mete 5 y dale unas cuantas vueltas a mano.
tomahawkxxl
21/10/2005, 14:33
si son 0'25 y esta tarde las acabo de montar habia varias rallada y casi se habia tapado el agujerito de lubricacion, dice mi padre que a podido ser:
-Por falta de llegarle aceite , la bomba va bien , lo unico tengo radiador de aceite que no se si tiene algo que ver y y la mangera que lubrica el turbo la saco del soporte del filtro de aceite ,donde hay mas presion , tal y como he visto en vortex , mejor que del laderal del bloke como va lubricado el compresor.
-Que este mal rectificado el cigueñal , en tal caso no quiero ni pensarlo otra vez todo el faenon.
bueno voy a darle mas caña a la bomba y haber si aberiguo donde esta el fallo.
saludos
Atencion con lo de la presion de aceite al turbo.El turbo nunca debe ver mas de 4 bares de presion de aceite, o petaran las "juntas" de aceite.En este caso, mas no es mejor.Los vw en frio dan muchisima presion, asi que cuidadin.Si has puesto la linea de aceite que te venia de ATP , no problema ya que tiene el diamtero adecuado.Los rodamientos del turbo no tienen que estar inundados, solo requieren lubricacion.
Y ya que estamos con el aceite, asegurate de que el retorno de aceite no tenga ningun angulo cerrado o se bloqueara.Esto es igual de malo, que mucha presion de aceite a la entrada.
Sobre todo ten en cuenta que el motor va 20 grados tirado hacia atras, y como coloques en angulo recto el retonro a carter te sucedera lo que comenta charly, taparas retorno, aparte utiliza si es el caso goma de buena calidad ahi, el aceite que proviene del turbo biene a muy alta tempratura y es un adicto a comerse gomas no aptas para esos menesteres provocando disgustos muy serios.
tomahawkxxl
08/11/2005, 20:04
hola -
tengo una nueva duda haber si podemos resolverla .
pues ya he comentado que llevo el t3 regudado con un regulador dual de alto rendimiento con seleccion de regulacion en el habitaculo de turboxs , una la tengo a 0'7 bares y la otra a 1'2 bares. y el problema viene cuando por ejemplo a 0'7 bares le piso en cualquier marcha a unas 4.500 rpm pierde la potencia y no tira mas , creo que habre la valvula wastegate del turbo y pierde la subida de potencia , y a 1'2 bares me lo hace a 4.000 rpm mas o menos.
un amigo me ha dicho que regule el tornillo que va de la wastegate al turbo, pero yo le he dicho que es la funcion que hace el regulador que llevo puesto , pero no se que hacer.
hecharme una mano por favor.
gracias y saludos.
Pero cuando dices "pierde la potencia", ¿que marca el reloj de turbo?Si no baja la presion no es problema de la wastegate ni del turbo.
No andes con 1,2 bares sin el chip para 315cc, vas a quemar un piston.
La waste solo regula presion de gases de escape, el reguldor ese de alto redimiento solo regula presion en admision, pE eso es simplemente un grifo, pero en modo de electrovalvula.
Si toda la orquesta no va a tono , tendras perdidas de presion como una olla express, la waste debe de ir tarada poquito mas alta que la blow, si taras blow a 0.8 por ejemplo, waste a 0.9===1
1.2 lo veo de lo ams jevi
tomahawkxxl
11/11/2005, 19:07
Hola soulfy , para regular la waste , lo tengo que hacer atraves del esparrago ese que va de la waste al turbo ? ya que de origen viene a 6 psi.
pero lo que no entiendo es como taro la blow off , no se como hacerlo .
y perdidas de presion no encuentro como no sea por la bow off o por la waste .
me quedo con la miel en los lavios a partir de casi 3000 sube muy bien pero entre 4000 y 4500 algo se corta o se colapsa , y me ha pasado un par de veces que le piso de golpe y se colapsa, no se .
haver si logro solucionarlo por que despues de todo el dinero y toda la faena no va bien.
hechadme una mano por favor
gracias y saludos
Antes de todo eso.
Has pasado el coche pro una wide band, banco o similar?.
Si no lo has echo estamos dando palos de ciego. Si realmente quieres acabar ese coche, y acabarlo bien, vamos a seguir unos pasos, de lo contrario vas a fundir el coche, y no seras ni el primero ni el ultimo.
Responde a la 1 pregunta.
tomahawkxxl
11/11/2005, 21:30
Que si he metido el coche en un banco de pruevas ?
si es esa la pregunta , la respuesta es no , pero digo yo, el banco es para mirar la potencia , y si no me llega al final de las revoluciones , para que lo voy a meter.
si regulando la wastegate se soluciona lo de las revoluciones , yo ya estoy satisfecho.
y me gustaria saver como se hace lo de tarar la blow off ,
gracias por todo soulfly
Aun no has respondido mi pregunta, cuando dices que el coche no sigue empujando, que marca el reloj de presion?baja?sigue igual? Has mirado el color de las bujias?
Tranquilo, ponerlo a punto sera facil si vamos por partes.
Como yo lo veo, el porque debes de llevarlo a un banco es de vital importancia, y te digo el por que. Alli sera el unico sitio, donde te digan , tu coche no va por el siguiente motivo, va rico, va pobre, y con un wide band podras visualizar el donde y el como se queda muerto el coche, si es por defecto o por exceso de sopa o aire.
Hasta no saber eso, estamos dando palos de ciego, date cuenta que tus nos cuentas experiencias que ves, pero desde la lejania administrar un motor es un completo error, charly lo ha visto igual que yo en mas ejemplos de otros foros, intentar hacer ajustes a ojo de otro, acaba como acaba, mal.
El por que ya te lo he dicho antes, no sabemos si sopla o no sopla, si pica o no pica, si empuja como y como deja de empujar, eso solo lo sabes tu y asi es dificil hacer un analisis.
Lo demas es ojo de buen cubero, charly ademas te lo puede contar de primera mano, el a montado y preajustado un motor, despues metio a wide band y vio como iva su motor, y entonces en consonancia ajusto, y es la unica, y repito unica manera de hacerlo bien.
Las otras maneras, solo acaban de una forma, mal. Asi que como primer paso, anda lo menso posible con el coche, llevalo muy flojo de boost, a 0.5 max, asi evitaras romper nada, y si va megarico, mejor que mejor, eso es salud, llevalo aun sitio donde te puedan pinchar una wide band, y despues nos cuentas.
Para cualquier cosa aqui estamos.
tomahawkxxl
16/03/2006, 13:26
perdona charly que halla tardado en responderte. la presion del turbo no baja , eso quiere decir que no es por que habra la waste , tiene q ser por q falte o sobre aire o gasolina.
El banco de preubas es una referenica para trabajar y en que zonas esta mal el motro, con una widebnad , un banco, y un emulador dejas un chip y el coche lo mas perfecto possible.
Unb salyudo
dsanchez
31/03/2006, 01:17
pues has un chequeo detallado.
dsanchez
31/03/2006, 15:11
pues en verdad cuando dices q el auto ya no tira mas, pueden ser dos factores ya comentados; aire-gasolina.
Te recomiendo q cheques el sensor de oxigeno, ahi nos dira si la mezcla esta baja, justo cuando el auto no patea....tambien deberas checar el sensor MAF.
Creo q ya te han dado varias recomendaciones para lo de elevar la gasolina.....
Te lo digo porq en el mk4 2.0T de mi hermano, ahora q le metemos 12psi en el turbo, el auto qda corto en gasolina, ya lo checamos en scanner y el medidor de mezcla, pronto subire esa info.
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