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Ver la Versión Completa : duda con aumento de discos de frenos


IgnacioMol
08/08/2005, 14:53
weno..he pensado, y ya q me toca en breve cambio de discos/pastillas..se me ha ocurrido meterle delante unos discos un pelin mas grandes..asi: 1º..freno mejor...y 2º( y x el q lo hago realmente).. me quito el problema q tengo con el roce de la pastillla en la llanta..y asi puedo kitar separadores.

weno..el tema es q mi duda es si necesito cambairlo todo..es decir: pinza, portapinza y disco.

o si por norma las pinzas y portapinzas pueden llevar un rango de discos determinado..o yo q se..

no se si me explico..basicamente es saber si con mis pinzas puedo pasar de un disco de 288(creo q miden esto los de serie del mk3 20aniversario) a uno un poco mayor..(no se cual es el siguiente tamaño..305??)

tendria q cambair todo??solo los discos??discos, pinzas??discos, pinzas y portapinzas??

weno..a ver si me exais un cablecillo..y por cierto ya si eso me recomendais un juego de frenos bueno bonito barato en esa medida;))

gracias..saludoo!!

El_Toledo
08/08/2005, 14:57
Nacho busca que ultimamente se ha hablado mucho de frenos.

IgnacioMol
08/08/2005, 15:05
he mirando antes pero no he visto nada claro..de todas formas sigo con ello ..si resuelvo mis dudas elimino esto

Desfase 2.0i
08/08/2005, 15:46
A ver, para que quede claro ya para siempre:

Componentes a tener en cuenta en el sistema de frenado:


MANGUETA:
Es la pieza sustento de todo. Ahí va alojado el buje de la rueda, es el anclaje de la suspensión, de la dirección y de la horquilla de la pinza de freno. Los coches con:
- Disco de 239mm, la pinza se atornilla directamente a la mangueta, sin usar horquilla o portapinzas, por lo que para aumentar el tamaño de los discos es necesario cambiar la mangueta completa.

- Disco 256/280/288/305*/312/324*, la horquilla, sustento de la pinza, va atornillada por medio de dos tornillos de ¿8?¿10? a la mangueta, por lo que para aumentar la medida no es necesario cambiar la mangueta completa, con cambiar el conjunto portapinzas-pinzas es suficiente.

* Los discos de 324 son exclusivos del Leon CupraR, que viene de serie con pinzas brembo de 4 pistones, por lo que el anclaje de éstas a la mangueta será directo, o mediante un adaptador propio, sin horquilla. Los de 305, semejante, son los del Ibiza Cupra R, edición especial del 20vt de 180cv, con discos 4x100 y pinzas brembo de nuevo.

HORQUILLA:
Pieza que sujeta la pinza a la mangueta. Tiene forma de J, se atornilla a la mangueta, rodea el disco y sujeta la pinza a la altura de éste.

PINZA:
Pieza, sujeta a la mangueta, que aprieta las pastillas contra el disco para pararlos.

DISCO:
Los discos :D Está claro :D




Ejemplos de cambios posibles y componentes a cambiar:

- 239-256: (seat toledo 2.0i, 1.8 16v, seat ibiza/cordoba/golf3 tdi 90cv, golf3 gt, golf2 1.8 16v post 89...)
Mangueta: Hay que cambiarla por la de un modelo desmontable, vale tanto la de 256 como 280.
Portapinza: Hay que cambiarla por la de un modelo desmontable exclusivamente con 256mm de disco.
Pinza: Girling 54, de un coche con 256. Las Girling54 para disco de 280 son algo más anchas. Si se ponen éstas el pedal tendrá más recorrido hasta llegar a frenar.
Pastillas: Correspondientes a la pinza.
Disco: 256x20mm

- 256-280:(seat toledo 2.0 16v, seat ibiza/cordoba/golf3 tdi 110cv, golf2 G60, passat g60...)
Mangueta: Compatible.
Portapinza: Hay que cambiarla por la del disco de 280. Es un poco más larga para poder llegar a rodear el disco y sujetar la pinza.
Pinza: Girling 54, de un coche con 280. Las Girling54 para disco de 256 son algo más estrechas. Si se ponen éstas no cabrá la pastilla exterior. Tambien se puede montar Girling60, de doble pistón, siempre acompañada de su portapinzas correspondiente, ya que es algo más ancho.
Pastillas: Correspondientes a la pinza.
Disco: 280x22mm

- 280-288:(Golf3 vr6 post ¿94?, golf3 20aniv, seat leon tdi130/150, golf4 gti...
Mangueta: Compatible.
Portapinza: Correspondiente de modelos antes citados
Pinza: De cualquiera de los modelos antes citados, incluso los que montan 312.
Pastillas: Correspondientes a la pinza.
Disco: 288x25mm

- 280/288-305:(seat ibiza cupraR 20vt 180cv ¿2001?)
Mangueta: Compatible.
Portapinza: Brembo
Pinza: Brembo de 4 pistones.
Pastillas: Correspondientes a la pinza.
Disco: 305x¿25?mm

- 280/288-312(seat leon/toledo 20vt, audi S3...)
Mangueta: Compatible.
Portapinza: La del disco de 312, ya que es más larga. Deben intercalarse en la fijación del portapinzas a la mangueta unas arandelas de 5mm de grosor para desplazar la pinza respecto al disco y centrarla.
Pinza: Compatible en el caso de 288 moderno. (Leon TDI150/130). En otros casos, la correspondiente del modelo donante.
Pastillas: Correspondientes a la pinza.
Disco: 312x25mm

IgnacioMol
08/08/2005, 16:23
muchas gracias desfase!todo mucho mas claro..estoy mu verde en estos temas..pero wneo..mas o menos ya lo entiendo..

mi opcion sera esta no?:

- 280/288-305:(seat ibiza cupraR 20vt 180cv ¿2001?)
Mangueta: Compatible.
Portapinza: Brembo
Pinza: Brembo de 4 pistones.
Pastillas: Correspondientes a la pinza.
Disco: 305x¿25?mm

es decir q tendria q cambiar todo menos la mangueta entiendo...lo q no se es si esto solo es posible con los discos del cupra o hay kits especificos de 305 y demas..(lo digo xq nombras todo lo del ibiza cupra..)

Desfase 2.0i
08/08/2005, 16:45
Claro, yo nombro cosas de serie, además, para tí no valdría, ya que el cupra R lleva tornillería 4x100. JCB llevaba en su golfo un kit GALFER de 305 con sus pinzas de la misma marca. De todas formas, seguro que los hay en 5x100. Todo es preguntar :D En GP Racing seguro que te aconsejan muy bien sobre eso ;)

IgnacioMol
08/08/2005, 21:02
es lo q habia pensado..pasarme a ver a jorge en cto vuelva por los madriles en septiembre.

sabeis aprox x cto sale un conjunto de estos..a diferencia de lo q me costaria ponerle unos discos y pastillas como los q llevo???

puff..se me stan juntando muchas cosas..a ver como voy haciendo pa salir pa lante.

los de JCB pense q eran de 312.

gracias por tu ayuda alberto!!!eres un crack!jeje;)

Sonnen
08/08/2005, 22:04
No se si es pregunta tonta, pero el Lupo GTI monta disco 256 mm pero pinzaas Lucas 54.
¿Hay algun problema?

LeoPolo
08/08/2005, 22:39
Todo un estudio sobre evoluciones en materia de frenos.
Como matiz sólo confirmar que existen discos de 305 y distintos espesores para buje tanto 4x100 como 5x100, lisos, rayados o perforados.
Y se necesita mínimo llanta 16" con un diseño "compatible" como OZ SuperTurismo o SuperLeggera.

IgnacioMol
08/08/2005, 22:54
uff..a ver si me caben en las borbet..espero q si...ademas a jcb le cabian asi q supongo q sin problemas..

manuel_garrido
09/08/2005, 08:41
en el mk3 GP RACING me ha puesto unas pinzas brembo de 4 pistones y discos de 305mm y en las brock no me entraban por diametro interno de las llantas (aunque si por el ancho de la pinza) y en las BBS de 16" si me entra por el diamatero interno de la llanta pero he tenido que poner separadores por el ancho de la pinza.

en las borbet por ejemplo de Lococorrado o las que tenía JCB en el MK2 y luego en el Cupra entran sin problemas... no recuerdo que borbet tienes tu... preguntale a Jorge

Desfase 2.0i
09/08/2005, 12:22
No se si es pregunta tonta, pero el Lupo GTI monta disco 256 mm pero pinzaas Lucas 54.
¿Hay algun problema?

Algun problema en cuanto a qué?? Ya he explicado que hay dos tipos de girling54, para disco de 256 y para disco de 280.

IgnacioMol
09/08/2005, 12:24
y cto te salio el conjunto ese manuel??

mi coche es un golf 3 rojo..seguro q lo has visto...llevo las mismas q jcb..unas borbet T, pero él las llevaba en 7.5x16 y yo en 9x16 las 4..asi q espero no tener problemas si me decido al cambio, xq mas q nada es por quitar separadores.

a ver si esta tarde le mando un mail a jorge pa q me de presupuesto aprox de en cto saldria.

q tal van esas pinzas y esos discos manuel??supongo q de lujo,no??...me parece a mi q eso se me va a ir demasiado del presupuesto..jeje

Desfase 2.0i
09/08/2005, 12:37
No tendrás ningun problema ignacio, y menos todavía llevando separadores ;)

IgnacioMol
09/08/2005, 12:47
ya..con los separadores no creo q haya problemas..pero la razon princpal x la q kiero ponerle frenos mas grandes..es por esomismo..pa quitarle los separadores de delante....

a ver q se puede hacer..;)

manuel_garrido
09/08/2005, 14:43
ignaciomol no creo que tengas ningún problema con las llantas puesto que jorge llego a probar con una de jcb y entraba de todo perfecto aunque probarlo pues el ancho de la pinza es considerable (si me necesitais para hacer la prueba diselo a jorge o me avisas tu)

las pinzas y los discos van de lujo aunque los discos son normales ni rayados ni perforados pero el mordiente que tienen las pinzas es espectacular... impresionante... se lo recomendaría a todo el mundo salvo por el coste (yo tuve la suerte de cogerlo por ebay)... la seguridad se incrementa notablemente y eso no tiene precio para mi

ah tambien me puso latiguillos metálicos como en los G40 y el resultado de verás que muy satisfactorio

te puedo decir que el mk3 frena infinitamente mejor que el AUDI S2 que he comprado hace poco

todos me decian de cambiar las pinzas del mk3 al S2 pero afortunadamente no lo he hecho y voy a ponerle si Dios quiere estas pinzas de RS2 con unos discos de 322 que imagino detendrán al S2 como se merece

http://i20.ebayimg.com/01/i/04/9a/db/f6_1_b.JPG

IgnacioMol
09/08/2005, 14:56
joodeer!!vaya monstruo de pinza!!..puuff..y unos 322...eres un animal!!jejeje;)

pues a ver si me lo empizo a plantear y para septiembre o octubre puedo hacerle el cambio por algo un pelin mas grande y me quito de roces.
gracias por ofrecerte para probar en ksao de duda..cdo llegue el momento si es necesario ya te aviso;)
puedes decirme el precio aprox??..para ir mentalizando y buscando pelas??..si lo prefieres dimelo x privado.

manuel_garrido
09/08/2005, 16:28
no tengo ningún problema en decirlo por aqui.... digamos que es más o menos público el tema de EBAY y por supuesto los precios de GP RACING son tambien conocidos aparte de buenos... me costaron las dos pinzas brembo de 4 pistones, los 2 discos de 305 mm tambien brembo y el juego de pastillas todo NUEVO 500 y pico € (no recuerdo exactamente el pico pero tira hacia arriba)... Jorge me dijo sin dudarlo pillalos y asi lo hice pero OJO EBAY es un riesgo y a veces sale bien y a veces mal (de hecho puede que haya perdido mil € esta semana)

http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=3478&highlight=brembo

aqui Pazolo decía lo de la SEAT por lo que puedes probar.... los mios son BREMBO aunque los de GALFER de JCB técnicamente parecían iguales y a lo mejor hasta eran superiores

LeoPolo
09/08/2005, 18:01
http://cgi.ebay.es/Porsche-996-Bremsanlage-Bremssaettel-Bremsscheiben_W0QQitemZ7990966490QQcategoryZ63282Q QrdZ1QQcmdZViewItem

Al hilo de lo comentado, por si alguien está interesado en ésto, resulta interesante por precio y material.
Suerte, valor y al toro! ;)

IgnacioMol
11/08/2005, 12:54
vaya bichos de discos/pinzas..puff...
pone q se puede poner en golf 2,3,4.....eso no seria un meneo mortal?

franavs
12/08/2005, 20:22
vaya bichos de discos/pinzas..puff...
pone q se puede poner en golf 2,3,4.....eso no seria un meneo mortal?
y en el mk1 que pasa ..ya me lo andas discriminando ? :P

IgnacioMol
28/08/2005, 14:09
nunca nunca...jejeje...algun dia tendre yo uno de esos pa meterle unos frenos de esos...:P..jejej

los frenos de un leon cupra me valdrian??..son de 312 creo...caben en unas 16"???(sin tener q meter separadores y demas...)

IgnacioMol
05/09/2005, 22:09
por cierto..q precio rondan los kit estos(x ejemplo el galfer de 305) .. aprox???

Desfase 2.0i
05/09/2005, 22:40
Los del leon cupra son de 326mm con pinzas brembo, te hacen falta unas 18 o creo que con unas 17 con un desplazamiento brutal o con separadores gordos. Unos 1500€ en la seat.

IgnacioMol
22/09/2005, 23:43
bueno...estoy barajando la posibilidad de meterle al golfete unos 312" de TT...elt ema es q se supone q si entran enunas 16", de exo desfase los lleva,...pero me parece a mi q en mis llantas nop entra...xq con los 288 q llevo ahora...me falta como 1cm o asi para q roce la pina con la llanta..y por esa regla de tres..no entra no??

alguien sabria decirme si entran o no??o si conoce a alguien q las lleve o algo??la cosa es eso..meter discos de 312" con sis pinzas en borbet T en 9x16 ET30..

asi a ojo yo creo q no caben..pero por confirmarlo..;)

sabeis algo???

IgnacioMol
23/09/2005, 19:57
nadie sabe nada?

Desfase 2.0i
23/09/2005, 21:04
Si esperas hasta la nacional lo probamos directamente en mi coche. Pero si te queda un cm...mal lo veo. En las mias quedan como mucho 5mm entre la pinza y la llanta.

IgnacioMol
23/09/2005, 21:32
ok!pos esperare a ver..pero me d a ami q cdo lo veas...no hara falta ni la prueba creo yo....jejej..
gracias alberto!!

Kikines
23/09/2005, 22:20
¿Ignaciomol, tu coche no es un Gti de esos cun llantas de 4 tornillos? cualquiera de esos kits vienen para cinco, a si que tendras que cambiarlas tambien.

IgnacioMol
23/09/2005, 22:49
tu mismo te has respondido...es un GTI...jeje..todos los GTI,s son de 5 tornillos;)(5x100)

un saludooo

manuel_garrido
24/09/2005, 04:11
jeje... no todos los GTI tienen 5x100 (el MK3 de OCBGTI lleva 4x100 aunque deben ser muy pocos los coches asi)

borgean
24/09/2005, 05:01
En ebay hay cada kit más mono...

http://i4.ebayimg.com/04/i/04/b4/73/74_1_b.JPG

A ese kit, para el GTI solo le harían falta los portapinzas? las manguetas son compatibles?

Es por si algun dia de estos entra algo de dinero, je, q bromista...

PD: Manuel tiene razón, pero hay q tener en cuenta q GTI de 4x100 habra 1 de cada 10.000 :D :D :D

Kikines
24/09/2005, 08:12
Decia lo de los cuatro tornillos porque el coche que sale en la foto debajo de lo que escribe es de cuatro tornillos y he pensado que ese era su coche. Lo siento por la equivocación. Un saludo.

IgnacioMol
24/09/2005, 12:58
GTI,s de 4x100...es loq deciis...yo solo conzco el de ocbGTI..jeje...asi q...pa mi no cuenta..jeje

ese es el kit del q hablo borgean..justo...y creo q no me entra....y esta a un precio cojonudo....y es una putadaaaaa..jejejej

para colocarlo solo te hace falta los latiguillos q no los trae y unaas arandelas..para centrar la pinza en el disco....nada mas..(o eso me explico desfase)

Desfase 2.0i
24/09/2005, 17:26
Borgean, a ese kit sólo le faltan los latiguillos y unos casquillos (arandelas) de 12 de 5mm de grosor. Las manguetas son compatibles sin problemas y los latiguillos, en su rosca superior tambien. Los portapinzas los lleva.

Para poner ese kit en el golf3 sólo haría falta:
- Latiguillos de S3 de 400mm de longitud
- 4 arandelas de métrica 12 de 5mm de grosor.

Se intercalan las arandelas entre la horquilla y la mangueta e volilá!! 312 en nuestros querídos monstruos de los '90. ;)

Por cierto, le notan un webo los 312, con la mitad de pedal frena el doble, y con una contundencia que te peina hacia delante el tupé ;) Lo mismo te salvan de un radar visto a última hora que de una salida de la autopista... Tremendos!! ;)

borgean
24/09/2005, 18:14
Pues cuando tenga algo de pasta, y haya pagado todo lo q debo q no es poco, tendré q hacerme con unos de esos...

borgean
16/10/2005, 03:06
Atención, pregunta:

Las pinzas del nuevo A3 q discos llevan? el Viernes habia un A3 de lso nuevos fostiao, y con las pinzas y lso discos, lso discos no me valen pq no es 5x100, pero la pinza, sirve?

Son 30E cada pinza, caro? barato?