Ver la Versión Completa : Sustitucion de G60 por Eaton M90
turrug60
14/04/2005, 22:11
Hola compañeros este es mi invento!!!! espero que os guste ...
http://img8.echo.cx/img8/8064/aetonfase40033rx.jpg
http://img8.echo.cx/img8/2261/finishhere0044bk.jpg
Se ve que trabajas fino.Enhorabuena tio. [|)]
Esteticamente muy logrado, sube alguna mas del proceso, dara mas info interesante de la obra.
Yo tengo una pequeña duda, que es el eatonm90
Nos vemos...
El parato rojo que ves en las fotos.:D
Javier Lopez
15/04/2005, 08:49
Que bonito con sus tuberias rojas... y fijaos..tiene el intercooler abajo en el G
Desfase 2.0i
15/04/2005, 08:52
que wena pinta tiene, todo embutido sin dejar 1mm...
Ese es el que montan los mercedes kompresor?
RAS_Golf
15/04/2005, 09:11
Realmente impresionante, se agradecerian un par de fotos más sobre el proceso como dice soulfly.
Por cierto, que función tiene el filtro que hay en la 2ª foto en la esquina inferior izquierda?
Javier Lopez
15/04/2005, 09:13
El nos lo dira mejor pero viendo de donde sale parece que es el filtro para redireccionar la salida de gases de aceite a un filtro en vez de a la admision...
Javier Lopez
15/04/2005, 09:14
quote:Originally posted by Javier Lopez
y fijaos..tiene el intercooler abajo en el G
Sere memo... si es un Corrado y yo pensando en Golf
El eaton M90 es de lo Mercedes Kompressor "gordos", el 200K y el 230K creo que llevan un Eaton M65 o algo así.
Muuuy currado!
Que cambios has notado en el motor? Tienes alguna grafica?
saludos!
RAS_Golf
15/04/2005, 10:34
Todo el conjunto de mangueras lo compraste en bar-tek-tuning.de?? Hay cosas interesantes en su web y queria saber la fiabilidad de esta empresa.
http://www.forocepos.com/phpBB2/images/smiles/eusa_clap.gifhttp://www.forocepos.com/phpBB2/images/smiles/eusa_clap.gifhttp://www.forocepos.com/phpBB2/images/smiles/eusa_clap.gif
Desfase 2.0i
15/04/2005, 11:39
quote:Originally posted by coilbox
El eaton M90 es de lo Mercedes Kompressor "gordos", el 200K y el 230K creo que llevan un Eaton M65 o algo así.
Muuuy currado!
Que cambios has notado en el motor? Tienes alguna grafica?
saludos!
HAbía oído tambien de los eaton m90, pero en motores ford V6 americanos,de 3,5 litros...
Impresionante,kiero ver mas fotos.Please.
El m90 como han dicho no es de ningun mercedes.Es de no se que modelo yanky v6 .
Pues podias poner o hacer un reportaje de como va "la movida", montaje y adaptaciones necesarias, y sobre todo ¿como va el coche?.
Un saludo
quote:Originally posted by charly
El m90 como han dicho no es de ningun mercedes.Es de no se que modelo yanky v6 .
el noseque modelo yankee es el Ford Thunderbird SC desde el 89 en adelante. 3.8l V6... 210cv y 315lb-ft de par:
'Ford has used the Eaton M90 supercharger on Thunderbird SC models since 1989. Note: 1989 through 1993, first generation ... 1994 through 1995, second generation...'
para saber mas:
http://www.mn12performance.com/magnuson/magnuson.htm
PD: hay q hablar con propiedad, charlyguan :D
Desfase 2.0i
15/04/2005, 21:08
:D ya decía yo... :D
Como diria alguno del foro, tiene una pinta muy fresca....., mas info por favor.
Andresgolf
15/04/2005, 23:00
Que currada!! Pero ponnos mas informacion, por favor!!!!
Ese eaton si no recuerdo mal es de un 3.8, ya que veo que anda algo perdido este jordi por lo que me ha comento mientras estaba montandolo es que con la polea de serie que llevaba el eaton el coche iva similar a llevar un g, de sonido algo diferente pero en lo que son respuestas y recuperacion similar al g, vamos, que no habia """gran diferencia""".
Despues le puso una polea mas pequeña, no se exactamente cuanto mas, el caso es que el rendimiento del coche empeoro en gran medida, esta claro que la electronica que tenia pensada para la polea de stock no es capaz de asimilar el nuevo incremento de presion, por lo que el coche va muerto, mucho aire poca gasolina, con el riesgo que conlleva eso mismo, gripar a la vuelta de la esquina.
Aparte, y esto es ya opinion personal, quizas ese aumento de rpm haga pasarse ya al compresor del rendimiento optimo rpm/compresion/temperatura, calentando demasiado el aire como es tipico en este modelo de compresores (hay q tener en cuenta que esto es un 1.8 y no un 3.8) mismo aire, menos cc + temperatura.
Veremos que tal se lleva con la nueva electronica
LimitedG60
17/04/2005, 13:43
Q pasada tio qcosa mas bien hecha. Ademas el motor esta precioso, q le as exo a la tapa de balancines? Esta pulida oq?
Haber si nos das alguna impresion sobre el fun cionamiento de tu "inventillo".
Guillem TI
17/04/2005, 16:28
Creo que el maximo de tolerancia de revoluciones es de 12.000 en M90 y M112 y 14.000 en M64/62 y M45
Un M90 en polea de 80 debe dar 1.3 en un PG, y lo mejor son inyectores de S2 y un chip (el chip de SLS-Eaton es el mejor para un Eaton)
El chip vale 180€ + portes pero es lo mejor que hay.
Un trabajo espectacular Jordi.
Guillem TI
17/04/2005, 17:12
Son 183€ hacen para M64 y M90 con/sin arbol
http://www.slstuning.de/gladermenu/index.html
turrug60
17/04/2005, 22:52
hola ,saludos a todos!!!
como muy bien ha dicho soulfly ,con la polea de arigen del m 90"80mm", el comportamiento era el mismo que el g con polea de 65mm,es decir 0.8-0.9bar a 6000rpm.
la polea la he sustituido por una de 65mm y ahora la presion es de 1.0 bar a 3000rpm y 1,2 a 6000rpm,mucha mala leche pero ba pobre de gasolina no como para gripar ya que el chip que tenia montado en teoria era hasta 1.0 bar segun "de-motoresport".
Al pasar de 1,0 bar se nota que le falta combustible ya que el tiron a partir de 1,0 bar disminuie.
Ademas tengo el tester conectado a la lambda y para hir bien tendria que marcar 0,8 y no llega.
a fondo me marca 0,6 y a medio gas tb,va pobre pero no mucho,estoy a la espera de recibir una eprom adecuada y luego quando todo funcione correcto lo subire al banco.
Los cambios mas notables de momento son los bajos ya que tiene muchos mas que con el g, arriba tb se nota bastante pero como no puedo aprovechar toda la presion pq ba justo de gasolina no puedo
decir como ba con 1,2 bar.
Proximamente espero que esta semana recivire la eprom y luego ya escribire que tal funciona.
El sonido con la polea de serie y el filtro original no hera nada molesto pero con la 65 se escucha bastante"personalmente me gusta" pero seguro que a mas de uno le molestaria.
yo estoy muy contento,no lo camvio por un g por nada del mundo!
respecto a la vel de trabajo, no la he superado ya que son 12000 que es a lo que gira ahora cuando el cigueñal gira a 6000.
Lo de la temperatura,es cierto que el eaton calienta pero lo e solucionado montando un cooler de iveco daily,que es enorme y esta comprovado que lo enfria de sobras.
saludos a todos y gracias a soulfly por hecharme una mano ya que no soy muy bueno en los foros"falta practica"
RAS_Golf
18/04/2005, 09:07
Por cierto turrug60, cuanto te ha costado el eaton? Creo que si un dia me casca el G me decantaría por un compresor de estos.
me parece un proyecto cojonudo... tienes fotos del cooler ?? a ver como lo has colocado y eso, a ver como pasa la tuberia, etc... ;)
1 saludo !!
Guillem TI
18/04/2005, 12:27
mmm yo veo pocos bar Jordi, no tendras alguna fuga?
http://vwspeedmotors.levillage.org/phpBB2/viewtopic.php?t=701&sid=77ea787e98fc0ddcd79b7e93343cbf53
turrug60
18/04/2005, 22:13
saludos a todos!
sobre lo de la fuga,no tengo ninguna y es mas , me da 1,2 pq le he limado los conductos de admision y de escape al eaton para que sople mas , sino no llegaria ni ha 1,2.
poloJuan
18/04/2005, 22:39
personalmente y con todos los respetos, no me gusta el sonido del eaton, pero la preparacion esta muy trabajada y con muy buen gusto. Enhorabuena.
turrug60
18/04/2005, 23:22
hola a todos!!
aqui teneis unas fotos del montage.
http://img166.echo.cx/img166/6224/fotos0605mf.th.jpg
http://img63.echo.cx/img63/1381/fotos0595cf.th.jpg
http://img150.echo.cx/img150/7793/fotos0647xv.th.jpg
http://img162.echo.cx/img162/4088/aetonfase30215hm.th.jpg
http://img162.echo.cx/img162/5782/aetonfase30278tx.th.jpg
http://img158.echo.cx/img158/8805/aetonfase30154hk.th.jpg
RAS_Golf
19/04/2005, 09:36
Tiene muy buena pinta pero casi no se ve.
Ponlas a tamaño normal para poder distinguir las partes please.
Si tienes algún problema para colgarlas con gusto te responderemos cualquiera de nosotros :D.
Guillem TI
19/04/2005, 12:17
No me malinterpretes, lo digo porque a G-Snoop le da 1.1-1.2BAR con polea de 80mm
http://vwspeedmotors.levillage.org/phpBB2/viewtopic.php?t=701&sid=77ea787e98fc0ddcd79b7e93343cbf53
las fotos se verán bien si quitas el .th del final del link
q presion sacan los eaton? q coches lo llevan?van con un soporte especial ?
Guillem TI
19/04/2005, 18:10
Picola si te lees atentamente el post hallarás la respuesta a todas las preguntas
poloJuan
19/04/2005, 20:48
turrug60, has puesto ese intercooler delante del radiador del a/a o no llevas a/a?
turrug60
19/04/2005, 21:47
hola!!!!!!!!!
un saludo para todos!!!
Si que llevo aire, pero el radiador del aire al igual que el de agua quedan mas arriba que el intercooler,solo los tapa unos 10 cn.
guillem, es cierto que el g con lo que tu mencionas da 1,1 bar pero el caudal no se parece en nada,piensa que me da 1 bar a 2750 rpm ,conozco a un chico que llevaba la rs2 con polea de 55 en el g y le soplava 1,5 pero a 2750 rpm no tenia un bar.
El eaton no se caracteriza por la gran presion que consigue pero si por el enorme caudal de aire que mueve,piensa que esto se monta en motores v6 de 3.8 a 5.0 cc,como por ej el thunderbird,mustang,etzzz
saludos a todos
Con lo cual a mi me surge una duda... caudal o presión? Es decir, un G "sobrealimenta más" pero con menos caudal ke un eaton? Un eaton tiene más caudal pero a menos presión¿? Y en ke repercute esto en las prestaciones¿?
Cuánto más sé, más difícil lo veo todo... y más claro tengo ke no sé nada.
Saludos.
poloJuan
19/04/2005, 22:05
efectivamente elnath, esto es un puto mierdel!! cada dia aprendes que hay mas cosas que no sabes.
que beneficios aporta tanto caudal en un coche de 1.8l?
Guillem TI
19/04/2005, 22:20
Nops, G-Snoop lleva un M90 como el tuyo, no un G, mirate el link y si quieres traducir pasate por http://www.elmundo.es/traductor o http://babelfish.altavista.com
Si otro más se atreve: http://cgi.ebay.es/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=43120&item=7969335138&rd=1
Andresgolf
19/04/2005, 22:34
Lo que entiendo yo es que el G da presion conforme aumentan las revoluciones, sin embargo, el eaton da mucha presion a bajas vueltas, pq es capaz de meter mas caudal, es como un pb y un kr pero en compresores, no se si me explico, el eaton a bajas vueltas ya entrega mucho aire, lo que no entiendo es pq a altas no entrega mas, eso es lo que me extraña tambien.
Lo realmente importante es que el compresor de la maxima presion en el mejor regimen, es decir en el regimen en el que el arbol de levas tenga la apertura adecuada.
No os lieis, para que haya presion tiene que haber caudal; a mas caudal, mas presion.
Fijaos en los reguladores de presion de gasolina, le puedes meter uno de 10 bares, pero si la bomba no da caudal no haces nada pq no da metido suficiente cantidad de combustible.
Caudal= velocidad del fluido o el gas x seciion por la que pasa
Dejo una cuestion en el aire, ese eaton mueve x Litros para 3800cc, ahora esos litros debes meterlos a x presion (que aumentara por cuestion de espacio) pero en una camara de 1800cc, que resultado da eso?
Aumentas presion aumenta temperatura y te pasas del regimen optimo de compresion.
RAS_Golf
20/04/2005, 02:00
Veamos... El caudal es la cantidad de fluido que pasa a traves de una sección u orificio durante una cantidad de tiempo, por tanto si hay más caudal no quiere decir necesariamente que exista más presión, sino que hay un orificio mayor por el cual puede pasar ese fluido. Efectivamente si al fluido le proporcionas una presión puede pasar más cantidad por esa misma sección, pero no necesariamente. Por tanto podemos explicar el rendimiento del eaton a esas rpm y a esa presión sabiendo las dimensiones de los orificios por los cuales fluye el aire en su interior. Podemos pensar entonces que el eaton enriquece la mezcla dando mucho aire pero no a base de presión si no a base de caudal.
quote:Originally posted by RAS_Golf
Veamos... El caudal es la cantidad de fluido que pasa a traves de una sección u orificio durante una cantidad de tiempo, por tanto si hay más caudal no quiere decir necesariamente que exista más presión, sino que hay un orificio mayor por el cual puede pasar ese fluido. Efectivamente si al fluido le proporcionas una presión puede pasar más cantidad por esa misma sección, pero no necesariamente. Por tanto podemos explicar el rendimiento del eaton a esas rpm y a esa presión sabiendo las dimensiones de los orificios por los cuales fluye el aire en su interior. Podemos pensar entonces que el eaton enriquece la mezcla dando mucho aire pero no a base de presión si no a base de caudal.
Pero los colectores de admisión y mariposa del coche son los mismos ke cuando llevaba el G, o sea ke la sección por la ke pasa el fluido es la misma. Por tanto el caudal debería ser el mismo con el G ke con el eaton, a no ser ke aumentemos la presión... no? me lío, me lío...
buenooo.. yo estuve por alli mientras duro el proceso.. la verdad es k el siguente M90 k va montar el jordi va a ser el mio en el vr6... ya me metere mas a fondo cuando toke.. jajajajaa
Os puedo asegurar k flipe y mucho cuando vi el tamaño del IC k le ha montado.. kasi no me cabia en el maletero!.
El ruido.. ya se lo dije.. es guapo.. con la polea antigua sonaba a aspirador.. ahora debe sonar como los angeles..
Pensad tb k su coche con el G y polea stock le estaria dando unos 208cv pk lo paso por banco... y ahora dice k tira mas... joder.. no habra kien lo pase jeje
Guillem he visto en Ebay M90 por 100e..ese esta carillo... sobretodo de USA.
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