Aparentemente mismo motor,Distinta potencia¡¡¡

[G40 alpastu]

El tema surgio un dia comparando las fichas técnicas de nuentros vehiculos,donde nos dimos cusnta que los tres siendo motores KR,variaba su potencia su potencia.

El de Nachona,fabricado en el año 89 traía en documentación 139cv
El mio,fabricado unos meses más tarde(2 o 3)136cv
El de toledote,fabricado en el 92 133cv

Alguien sabe q que se debe esto,puede ser debido a que el fabricante por H o B declaraba distintas potencias a lo largo de la monta de esta mecánica???

LOs motores son clavaditos unos de otros.

[paulesko]

yo creo que el de 139 es inyeccion k-jetronic, el de 136 es ke-jetronic y el de 133 ni idea, pero igual es ke-jetronic catalizado.

no se si sera la razon, pero esa diferencias creo que si que hay.

s2

[G40 alpastu]

El de 133 es el motor que está montado en el toledo y puedo decir que no es catalizado,es más pa mi es el que más corre de los 3.
Eso de K-jetronic Ke-jetronic tampoco creo,pues como digo son identicos aparentemente.

[Nidecker]

He estado mirando por ahí y he encontrado que el toledo catalizado es a partir del año 1993 y rinde 125 cavallos, pero el 1.8 16V del '92 ponen que tiene 136 cv, lo mismo que tu golf...

El Corrado con el mismo motor también anunciaba 136 cv. El mío es del '88 y pone 139 cv. Imagino que la diferencia de 3 cavallos debe ser algo referente a la inyección que a simple vista no se ve.

[nodefinido]

Los fabricantes cambian a menudo parámetros de la inyección para poder ajustarse a normas anticontaminación a costa de perder potencia, sino preguntaselo al 1.9tdi de vw que da potencias de todo tipo, quizás sea eso

[Javier Lopez]

Creo que entre esos motores habia una diferencia del tamaño del colector de admision. Que el KR del toledo/passat y no se cuantos mas era mas ancho que el del Golf, lo cual al ser mas ancho daba mas bajos pero perdia algo en altas, quizas esos 3cvs?

[ToledoGT16]

Hubo golf con colectores de 50, de 42 y de 40, y passat con 42 , asi como toledos. De hecho yo puse el de 50 y note cierta mejoria en altas (de 6000 a 7000).
Todos los motores KR son inyeccion K-Jetronic, la cual tiene una "centralita" que es la que gobierna el arranque en frio y la valvula de ralenti, por eso tiene entre otras cosas contactor de ralenti de mariposa, Habia inyecciones K, que eran realmente mecanicas, el unico componente electrico era el encendido, totalmente desligado con la inyeccion.

[ToledoGT16]

Bueno, buscando i mirando encontre varias cosas:

Habia dos Toledo GT16, un KR y un PL, este ultimo daba 125cv y estaba gobernao por una KEjetronic ademas de catalizado.

ARBOLES DE LEVAS:

Escape:
-KR____027 109 022 G
-PL____027 109 022 G
El mismo en KR que en PL

Admision:
-KR____ 027 109 021 AH
-PL____ 027 109 021 AL
Son distintos entre KR y PL

VALVULAS:

Escape:
-KR--> 027 109 601 C ____95.5mm
-PL--> 051 109 601 B ____95.5mm
Mismas valvulas

Admision:
-KR--> 027 109 611 D ____ 98.2mm
-PL--> 051 109 611 B ____ 97.95mm
Las valvulas de admision del KRson mayores que las del PL, cosa que sorprende cuando son iguales las culatas.

MARIPOSA DE GASES

-KR--> 027 133 063 BA
-PL--> 027 133 067 BB

COLECTOR DE ADMISION

-Superior ____ 051 133 202 C
-Inferior ____ 051 133 202 A
Ambos de 42mm de diametro interior.

DOSIFICADOR COMBUSTIBLE

-KR--> 026 133 481 X
-PL--> 027 133 481 X
Logicamente son distintos por el tipo de inyeccion, ya que el del PL tiene un conector que el KR no tiene.

MEDIDOR DEL CAUDAL DE AIRE

KR--> 027 133 471

TUBOS DE INYECCION

Llevan tubos distintos el KR que el PL ya que su referencia tampoco es la misma.



Bueno hasta aqui vemos las diferencias de KR y PL en un toledo 16v. Deducimos que tienen cosas que difieren, pero que comparten colectores, el arbol de levas de escape y poco mas.

Ahora comparemos con los golfies.

ARBOLES DE LEVAS

Escape:
KR--> 027 109 022 G _____Mismo que el del toledo KR

Admision
KR--> 027 109 021 AH
PL--> 027 109 021 AL

Los arboles del KR son iguales en toledo y en golf; asi como en los dos PL.

VALVULAS

Escape:
KR-->027 109 601 C ____ 95.5mm

Admision:
No la da la referencia, pero se supone que es igual que en el toledo KR.

TUBULADURA DE MARIPOSA DE GASES:

PL--> 027 133 063 BB
KR--> 027 133 067 BA
La mariposa de gases es la misma en un golf que en un toledo.

COLECTORES DE ADMISION:

Superior:
50mm_____ 027 133 201 AC
42.5mm __ 051 133 201 B
El del toledo es otra referencia, pero logicamente cambia por la inscripcion de SEAT DOHC 16v. Es como el de 42.5

Inferior:
-50mm____ KR--> 027 133 202 E (creo que es el que llevan los golf 16 post 90.

-42.5mm__ KR y PL--> 051 133 202 A el del toledo, (y los que llevan los golf 16 pre 90)

-41mm____ PL--> 027 133 202 K los de los PL unicamente en golf.

DOSIFICADOR DE COMBUSTIBLE Y MEDIDOR DE AIRE:

en el golf son identicos al toledo.




Conclusion a la que llego, aunque no este muy lucido: Un KR solo se puede diferenciar de otro en los colectores ya que las demas piezas son las mismas, cambiando unicamente entre PL y KR. Por lo tanto los KW de la ficha tednica son solamente disposiciones legales.

Siento el ladrillazo saludos

[lanciarallye]

joder toledote, post como este hacen que este foro merezca la pena. UN 10!!!!

[El_Toledo]

Un aplauso para Toledote [^]

[MikiGTI]

si si
la verdad es que el post es la leche,
yo no entiendo mucho pero....te lo has currado un monton.
por cierto en la ficha tecnica de mi coche pone 102Kw,que me parece que son 139,si no me equivoco..

Un saludo!!

[Nidecker]

Efectivamente, 102kW son 139CV

[mago]

AUN PUEDE haber otro motivo, en la ficha de ciertos corrados g60 USA (y matriculados alli) viene "declarados" 158 cv en lugar de los 160 esto es debido a ,otivos de fiscalidad puesto que los g60 yanquis se diferenciaban unicamente en un detalle en la electronica debido al control de velocidad (que no afecta a la potencia puesto que los corrados g60USA que se quedaron aqui declaraban 160)

del mismo modo se hizo para los vr6 USA de 174 cv en lugar de 190 tambien por motivos de fiscalidad pero en ese caso el motor si que era diferente

en algunas motos tambien ocurria en europa (aunque en este caso no en los cv sino en los cc) por ejemplo mi huqsvarna aqui era TE510 mientras que en francia creo que eran TE490 esta ultima denominacion no es segura pero esta era la idea

mago

[ocbGTI]

OFF Topic:
Lanciarallye "encoge" el tamaño de esa firma;)

[MK2GTD]

A mi man dicho que ay dos tipos de gti16v, el que tiene las letras de los colectores de admision en rojo o en azul, el azul dicen que es el mas potente. tambien varia los colectores de admision, unos por decirlo de una forma son totalmente rectos, y el otro hace una forma rara, es recto y despues se ensancha un poco. No se si me entendereis, pero mirar los colectores de admision de diferentes gti16v. Un saludo