Ver la Versión Completa : Pasar de gasolina a diesel el mismo motor
Hebert Santos
06/09/2004, 13:42
Hola amigos
Estoy pasando mi motor 1.8 I a 1.6 TD, en mi país hay mucha diferencia en el precio entre la nafta y el gasoil, primero importaban de Europa motores usados 1.6 TD que calzaban bastante bien en el gol luego el gobierno agrego unos impuestillos a éstos (quedaron incomprables) y ahora traen todas las partes de los motores golf diesel usados menos el block que usamos el del nafta, yo compre uno de estos kit y se me presentaron varias dudas que desearía me puedan ayudar a resolver.
Por ejemplo las tapas de cilindro vienen dos una con botadores mecánicos y otra con hidráulicos, el árbol de levas no sé si hay de diferentes tiempos de admisión y escape, los turbos vienen dos uno es marca KKK (éste es más grande que el Garret) que la válvula water gay viene con unas aletas de refrigeración por aire, el otro es marca Garret y la válvula tiene la regulación en la varilla; las bombas de gasoil no sé si las hay diferentes.
También desearía saber la relación de la caja de cambios, diferencial y que cubiertas montan de fabrica ya que por acá dejan la caja del nafta pero de esta forma no aprovechan toda la potencia del motor y las cajas de Golf no las traen porque en éste van montados transversalmente y en el Gol van longitudinalmente.
Bueno se me ha hecho un poco largo, desde ya muchas gracias por compartir conmigo sus experiencias.
Saludos Hebert
sggonzalez
06/09/2004, 15:54
Para los que no sepan: Nafta = Gasolina...
Hebert, de donde eres???
Hebert Santos
06/09/2004, 18:51
Sergio gracias por la aclaración, soy de Uruguay y acá normalmente le llaman nafta pero ya lo rescribí gracias.
Saludos Hebert
Por lo que yo se amigo hebert tu problema radica mas que nada en la duracion del motor, ya que por ejemplo el motor pb que lleva mi golf mk2 gti, tiene una compresión de 10 a 1 y hay diesel k tienen una de lo menos 23 a 1, por lo cual veo k kuando subas la compresión, el motor va a sufrir muchisimo, y si ademas le metes un turbo va a ser flipante lo k va a sufrir, al igual me ekivoco k me corrijan plis!
Hebert Santos
06/09/2004, 22:07
Napalm el kit consta de pistones biela cigüeñal tapa de cilindros etc. todo del turbo diesel.
Por ejemplo los pistones de gasolina son de 81 mm yo tuve que encamisar a 76.5 mm que es el diámetro del diesel y cepillar el block porque el largo de las bielas es diferente no así el volteo del cigüeñal, lo único que se utiliza es el block del de gasolina lo demás es todo de TD.
Saludos Hebert
por lo que comentas de los turbos te diria que el KKK es un turbo con valvula de descarga, y el garret es un turbo de geometria variable. yo me quedava con el KKK por se mas gordo y tener mas posivilidades de juego que con uno de variable.
y respecto ha lo taquets yo pondria hidraulicos son mas silenciosos y duran mas y siendo un petrola ya merece silenciarlo.
Ostias! pues has convertido bien el motor! un buen trabajo! no lo habia oido nunca, hacer esto, aunk he de reconocer k si se me habia pasado por la cabeza ya k se esta pagando por aqui a 1$ por litro de nafta... pon alguna foto si puedes...
El turbo ese kkk con valvula de descarga es ese que suena no?
Hebert Santos
07/09/2004, 04:55
Mars los dos turbos son con válvula de descarga pero según tengo entendido ninguno de los dos son de geometría variable, estos últimos son los que vienen en motores con common raíl y varía la inclinación de las paletas para así trabajar de muy bajas hasta altas vueltas.
Como tu dices el KKK es más gordo es cierto pero por este motivo también al tener mayor masa inercial tiene un mayor "turbo lag" (Retardo) arranca a funcionar a más altas vueltas del motor al contrario del Garret pero este ultimo no es tan efectivo a altas vueltas; yo deseaba saber por sus experiencias practicas cual de los dos turbos andan mejor en los golf.
La tapa elegí la que tiene (taquets) botadores hidráulicos pero por ahí he leído algún post en que dicen que las tapas son medias calentonas ¿ Son todas o algunas?
Napal estoy en campaña escanear alguna foto o conseguir una cámara digital. Que también le prometí a Robin1.
Sgio disculpa no entiendo la expresión “es ese que suena no?” si es que suena porque hace ruido, suena porque se rompe.
Muchas gracias por interesarse, saludos y un abrazo
Hebert
haver los de geometria variable no son solo los common rail, es mas cualquier tdi de hoy en dia de la vag suele llevar ese tipo cuando son de menos de 130cv, los dos llevan Wastegate pero una aciona una varilla como has dicho pero lo que hace es regular unas aspas que cierran el paso a la turbina y dejando pasar gases directo al escape, y otra habre una valvula que deja salir los gases al escape.para saber si el garret es de geometria variable es facil cojes el turbo y en la turvina de escape que es ha la que va la varilla si ves que por donde salen los gases tiene como una valvula no es de geometria si no tiene la valvula es de geometria variable.
experiencia yo ha visto un KKK en un motor PG (g60) y realmente ese turbo cuando empieza ha soplar te quedas solo.
Sgio la valvula que suena como dices no es la Wastegate, si no las pop off que son las que pegan el pistonazo, y las puedes poner en cualquiera de los 2 turbos, van en el conducto de admision, pero para un diesel como que no:)
sggonzalez
07/09/2004, 15:51
quote:Originally posted by Hebert Santos
Sergio gracias por la aclaración, soy de Uruguay y acá normalmente le llaman nafta pero ya lo rescribí gracias.
Saludos Hebert
Ya lo se, vivo en España, pero soy Argentino, pero puede que haya gente que no supiera lo de la nafta...
Pk que no mars, pk entre canvio y canvio de marcha del tractor quedara fatal la descarga o pk mekanimente no es recomendable o tecnicmente posible de montar
Por cierto hace tiempo lei que habia un aparato que evitaba el turbo lag, no recuerdo donde ni precios
CorsaBCN
08/09/2004, 15:19
lo dice por el sonido a tractoooooooooooooor!
Pues el bloque de un GTD y de un pb tampoco es el mismo. Ya inyeccion de aceite en cabeza de pistones el pb no la lleva y el GTD si. al igual que el 16v y G60.
cabriolillo
08/09/2004, 18:33
No sé a que precio esta más caro el nafta que el gasoil pero, ¿compensa?
El tema me parece interesante y desde luego nuevo para mi, pero interesa hacer ese tipo de inversión económica para ahorrar en combustible [?]
sggonzalez
08/09/2004, 19:54
En latinoamerica todo es posible... Hablando en serio, depende los kms que hagas te conviene, porque como estan las cosas por esos lugares, ni hablar de comprar coche... En Argentina por ejemplo hay mucha gente que tiene coches viejos (70's y 80's) de cuando habia abundancia cn motores de 6 cilindros y 3000 cm3 que les cambian el motor por otro diesel o le montan equipos de gas butano.
Salu2
Sgio posible es pero no merece la pena por que ni se apreciaria la descarga rodeada del sonido de un diesel.
respecto al bloque ya dice que no es el mismo pero que cambia pistones seguramente sean forgados los que pongan y son vastantes mas resistentes que los normales
Hebert Santos
09/09/2004, 05:09
Disculpen la demora en contestar
Mars gracias por la aclaración de los turbos de geometría variable, no lo tenía bien claro yo pensé que eran mejores los Garret porque los había visto en los motores más nuevos que traían acá.
¿Qué son las válvulas pop off?
Soulfly Buena pregunta no sé que hacer con ese tema en la rectificadora de motores me ofrecieron hacerlo por fuera del block ya que el mío no lo tiene, le hacen una rosca hasta un conducto de aceite y de ahí sacan un caño hasta los inyectores de aceite pero no me parece que quede muy fiable, es un tema que me tiene bastante preocupado.
Cabriolillo acá en Sudamérica no se vive sino que se sobrevive no es un país del primer mundo como el de ustedes para que tengas una idea un sueldo normal traducido a euros es de 200E por mes y un litro de gasolina cuesta 0.91E y el gasoil 0.48E, el kit me costo + o – 900E y a eso le tengo que agregar los gastos de la rectificadora, juntas, retenes, válvulas, aros, metales, bomba de aceite, mangueras etc. que calculo 400E o sea que en litros de nafta son + o –1400 litros de gasolina que equivalen a 14. 000 Km. de recorrido y hacer ese recorrido a gasoil te cuesta + o – 480E calculando que a gasolina de unos 10 Km. por litro y a gasoil 14 Km. por litro o sea que en 25.000 Km. aproximadamente recuperaste la inversión.
Sggonzalez tú lo puedes corroborar aunque en España no lo puedan creer por estos lugares tienes que calcular las cosas de primera necesidad como la salud, lo que vas a comer, la ropa que te puedes comprar etc. por eso digo por acá no vives sino que sobrevives.
Bueno me estoy llendo fuera del tema.
Un fuerte abrazo desde Uruguay
Hebert
cabriolillo
09/09/2004, 06:22
Visto de esa manera y viendo que lo tienes todo calculado, adelante con la operación...
Aquí el litro de nafta ronda el euro entero y lo supera según zonas, y el gasoil esta por casi el doble que en Uruguay, por lo que veo: unos 0.80 E (+ ó -) y tiende a igualarse con la gasolina.
sggonzalez
09/09/2004, 16:26
El problema es que tanto en Argentina como en Uruguay, como bien dice Hebert, el litro de gasolina cuesta alrededor del euro, y el gasoil la mitad, pero los sueldos son la tercera parte que aqui en España... O sea que por mes te pagan entre 200 y 300 euros y con eso tienes que hacer malabarismos para llegar a fin de mes... La relacion sueldo/gastos es impresionante comparado con España o cualquier pais del "primer mundo"
Salu2
PD: Como extraño mi Fiat 128...
http://www.mirafiori.com/~courtney/128/corral/sergio/sergio.html
las valvulas pop off son para descargar la sobre presion que se puede crear en el conducto de admision por ejemplo al cambiar de marcha.
Hebert Santos
09/09/2004, 17:53
Mars gracias por la aclaración la verdad no las conocía por estos lugares prácticamente no existen los vehículos turbo a gasolina
Saludos Hebert
nodefinido
13/09/2004, 22:54
Pues yo creia que por ahí la gente andaba peor, osea que cobran 300 euros y el gasoil anda a 0,48... y aqui muchos de mis colegas cobran 500 euros y pagan 0,8 por litro de gasoil. Los pisos valen 200000 como aquí o son mas baratos
sggonzalez
14/09/2004, 16:37
Los pisos son mas baratos, pero el problema añadido es que no hay curro... asi que por mas barato que esten, no te puedes comprar nada, y ademas las hipotecas te cobran intereses altisimos, y si todo se dispara, solo Dios sabe lo que te pueden cobrar...
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