Ver la Versión Completa : Estos amortiguadores están bien montados?
Mr. Primperan
30/08/2004, 23:44
Buenas a todos.
Hace poco cambié los amortiguadores a mi mk3 gti por un Kit B12, y el otro día me fijé que con la dirección recta, el silentblock (creo que es eso :D ) queda algo levantado, mientras que antes, según creo recordar quedaba a ras de la copela. Solo se levantaban al girar la dirección. Así es como queda ahora con la dirección practicamente recta.
http://xyu.galeon.com/imagen17
Esto no me hubiera llamado la atención si no hubiera recordado algo que leí en un antiguo post de este foro, donde a alguien le habian montado mal los amortiguadores y le quedaban así, pero no lo recuerdo bien.
Que me decís, es normal como lo han dejado? En teoria es un taller donde solo se dedican a cambiar amortiguadores.
Gracias.
Corrado style
31/08/2004, 00:22
Cambialos por nuevos!!
eso es normal con los años los viejos estan ya cascados y blanditos y al meter la suspension nueva y eso mas dura pos los apreta para arriba !!
asi que la suspension estara bien montada pero el silenblock estaba echo una mierda el que te lo monto deberia de haberte dicho eso!!
sportuner
31/08/2004, 03:30
yo tb tengo el mismo problema con el mismo kit asi que con permiso me cuelo....... lo que ocurre es que ami solo em pasa si por ej subo el coche aun bordillo solo de la parte delantera, eso que se levanta no se llama copela???, como se sabe cuanto tienes que apretar la tuerca esa que va en la rosca esa que se asoma????
esactamente que si tiene que cambiar la copela, los amortiguadores, algun silentblock???
por cierto Mr primperan que tal te va a ti el kit no cres que cerchea demasido en curvas lentas?
Mr. Primperan
01/09/2004, 08:49
Gracias por las contestaciones.
Pues vaya cabrones donde los monté. Ya se lo dije, "mirad de cambiarme los silentblock que me da que están cascaditos, sobretodo los de atrás" y me dicen, si, si, siempre los revisamos y si están muy mal los cambiamos. Pues por lo visto no deben de estar mal, no¿? Que la gente es muy poco profesional y pasan de todo. Qué rabia...
Y ahora que hago? Se los llevo y que me los cambien o qué? Es que paso de pagar otra vez toda la mano de obra de desmontar, cambiar, alinear, paso... que puede pasar si los dejo así corrado?
Una cosilla, no podría ser que al ser la suspensión delantera los Bilstein monotubo y al llevar el gas a alta presión, ejerzan más presión sobre el silentblock en estado normal? Es que he oido que los monotubo siempre ejercen presión hacia arriba.
Sportuner, el tornillo que dices supongo que irá apretado todo lo que puedas (sin pasarse) creo que la unica función que hace es sujetar el amortiguador cuando levantas el coche o si pillas un pedazo de bache :D Según tengo entendido, el silentblock es como una junta de goma que hace de unión entre el chasis y el amortiguador. Si quieres verlo bien, mira a través del paso de rueda trasero hacia arriba. Justo donde acaba en amortiguador, verás como una junta negra. Creo que es eso (Que me corrijan si me equivoco)
A mi me gusta el compromiso que da el kit B12. El coche es más cómodo que antes de cambiarlo (Los amortiguadores viejos ya no trabajaban bien y el coche se desmontaba en cada bache) y además, cuando vas rápido, se aguanta muy bien. La única contrapartida es lo que dices, en curvas lentas, o el primer momento en las rápidas, donde el coche balancea un pelín, pero eso supongo que es normal y es debido a la progresividad de los muelles Eibach. De todas formas, que sepas que tienes suspensión para rato. No nos la acabaremos. Para mí está muy bien aunque entiendo que haya gente que la prefiera más dura.
Lo que no me gusta es que el coche me ha quedado más alto de la parte delantera. No sé si por los muelles o por que los delanteros son los monotubos y ejercen más presión, pero la cuestión es que atrás hay menos paso de rueda y eso afea el coche a mi gusto.
Aprovecho para pediros consejo sobre unas piezas que se colocan en los amortiguadores y bajan hasta 20mm más. He visto unas de marca Bonrath y parecen seguras. Alguien las ha probado? Así si tuviera que cambiar los silentblocks aprovecharía para ponerlas delante.
Gracias y perdonad por el ladrillazo!
sportuner
02/09/2004, 19:10
yo de lo las piezas esaas para bajar 20mm no tengo ni idea yo de hecho en mi coche creo que la altura en si esta bastante bien con el b12 lo unico que noto el coche es una tremenda sensacion de inseguridad, cada dia me cuesta mas ir rapido, no se si esq sera por un desgaste prematuro o que pero no llegan a los 20.000kms esos si alguno de ellos por circuito pero aun si no lo entiendo en zonas donde al principio me metia con toda confianza y firmeza a 220 ahora me da miedo pasar a mas de 160, sobre todo en curvas a izquierdas valancea mas, to creo que me comprare un kit azulito de selex mas una barra de torreatas anticercamiento mas una barra de trapecios
Gaizka2k3
10/09/2004, 14:31
Hola Mr. Primperan, el del post antiguo soy yo.
En mi caso eran unos Koni pero te puedo decir que si la dirección esta recta esa altura en los platillos esta MAL.
Lo primero que deberias hacer para saber si es por el silentblock es elevar alternativamente las ruedas con un gato o algo mejor. Cuando hagas esto verás que el platillo de la rueda levantada esta tocando la torretea, pues bien ahora prueba a elevar la rueda con la mano. Si el platillo se eleva con demasiada facilidad (teninedo en cuenta lo que pesa un coche) pues tienes los silenblock jodidos.
Tambien puede ser que este mal montado, en mi caso fuerón las dos cosas. me habian puesto un tornillo entre el silenblock y el paltillo que venia con el Kit de Koni pero que según me dijo mi actual taller no habia que poner.
Si te decides a cambiar el silentblock que te lo cambien entero con rodamientos y todo. Creo que fueron 5 mil cada uno
Un saludo
En las fotos que puse se puede ver el tornillo famoso:
http://www.euskalnet.net/gaizka2k2/PICT0035.jpg
oye estamos hablando de tu seguridad si estan mal cambialos que los amortiguadores son una pieza fundamental en la estavilidad del coche y por tanto en la seguridad y con eso no se deberia jugar ,solo es un consejo
A ver aprovecho yo tambien para preguntar:
En un Bora,con unos muelles apex -4cm y unos Blistein sprint;Cuando giras la direccion es normal ke se levanten o tambien debe permanecer fijo????
Gaizka2k3
11/09/2004, 09:48
Se tienen que mover para eso son. Cuando giramos de un lado al otro el volante vemos como los platillos se inclinan alternativamente de alante a atras, quedandose practicamente rectos con el volante centrado y suelo totalmente horizontal.
El problema es que si estan elevados como es el caso de Mr. Primperan, estos se inclinaran demasiado porque hacen tope con el silentblock mas tarde y por consiguente tienen mas recorrido.
Un saludo
Mr. Primperan
11/09/2004, 14:41
Muchas gracias a todos por las respuestas.
Gaizca2k3, hoy mismo he probado lo que me aconsajabas, y efectivamente, al estar el coche elevado, solo con un poquito de fuerza se puede subir y bajar la rueda.
Nada, el lunes mismo voy y les digo que me los cambien todos. Ya les vale, mira que al cambiar los amortiguadores les dije que los cambiaran si los veian tocados... de todas formas, es normal que haya coincidido con el cambio de amortiguadores? Antes creo que las copelas parecian estar bien [?]
Crees que es posible que por eso tuviera problemas con la dirección? Verás, en este post;
http://www.gti16.com/cgi-bin/topic.asp?TOPIC_ID=12417
en el foro de chasis y dirección decía que si con el coche parado, y el volante girado totalmente hacia un lado arrancaba, el volante no vuelve solo a su posición centrada. Esto solo me pasa girando hacia un lado. Lo he llevado a alinear varias veces pero nada, sigue igual, además de darme una impresión de inseguridad al conducir.
Pues nada, solo una cosita más, me quedará más alto el coche con los silentblocks nuevos o no afectan?
Muchas gracias de nuevo y un saludo.
Gaizka2k3
12/09/2004, 11:54
Imagino que lo habras mirado bien pero yo me referia a que se eleven los platillos con demasiada facilidad cuando intentas subir las ruedas. Otra cosa es que cueste poco subir las ruedas en si y eso depende mucho del tipo de suspensión.
Lo de la dirección llevalo a un buen sitio para que te lo alineen como te dice TDI. Si tinene una flanco ya gastado te lo podran alinear bien pero notaras cosas extranas. Parece una chorrada pero comprueba que la presión de las ruedas es la correcta.
Por la altura no te preocupes que esta biene marcada por los muelles lo único que el vastago se undirá un pelin mas en la suspensión.
Un saludo
Mr. Primperan
12/09/2004, 21:52
Gracias Gaizka2k3.
Si, lo había mirado bien pero creo que no lo expliqué como tocaba.
Me refería a que se levanta con mucha facilidad el platillo de la copela al elevar la rueda, al llegar estos a cierta altura ya es imposible seguir subiendola con las manos. Seguramente será lo que dices, los silentblocks. Ya os contaré lo que me dicen en el taller.
Saludos.
GuLfiTOsO
15/09/2004, 00:10
MMMMM, sobre los B12, no se, pero si se sobre los Bilstein Eibach, la tipica combinacion famosa. Conozco a dos personas que las llevan, y me cuentan, que van muy bien, son muy progresivos. Son blandos al principio, pero si tu le das cacña en la curva llega un momento que se endurecen como si de una tabla se tratasen. Como uno de ellos tiene tienda, probo los Weitec y quedo muy contento de ellos, ya que puedes tener una agresividad en las curvas muy buena.
Y como es de confianza me los he comprado porque los mios parecia una barca en alta mar, son unos Weitec para un Golf II GTI de -40mm. Ya os contare cual es mi impresion. Contad que yo llevo unas 16, con unas PZERO asimetricas, que yo creo que algo hara a la hora de conducirlo un poco fuerte, no creeis?
Hasta luego!
Vuelvo a retomar el tema;
A ver me he fijado y ami tambien me kedan levantados como en la foto primera,supongo ke tambien me toca cambios de silentbloks ;)
El tema es,puede ke esto cause un ruido al girar el volante con el coche parado(arrancado el motor,parado el vehiculo ejej)o al hacer la tipica maniobra de aparcamiento o parecido girando el volante a poca velocidad,un ruido tipo "clon,clon..."
Tambien llevo una barra de refuerzo entre torretas,puede ocasionar algun problema el ke se haya montado mal la barra???(me refiero al ruido)
IgnacioMol
21/10/2004, 15:03
me interesa loq pregunta ocbgti..a ver si alguien sabe decir algo sobre eso;)
saludo
quote:Originally posted by ocbgti
Vuelvo a retomar el tema;
A ver me he fijado y ami tambien me kedan levantados como en la foto primera,supongo ke tambien me toca cambios de silentbloks ;)
El tema es,puede ke esto cause un ruido al girar el volante con el coche parado(arrancado el motor,parado el vehiculo ejej)o al hacer la tipica maniobra de aparcamiento o parecido girando el volante a poca velocidad,un ruido tipo "clon,clon..."
Tambien llevo una barra de refuerzo entre torretas,puede ocasionar algun problema el ke se haya montado mal la barra???(me refiero al ruido)
A ver que quede un poco levantado es normal (en el golf II más) y no tiene porque tener nada mal.
Lo del ruido, es cuestion de mirarlo, pueden ser varias cosas desde la junta hocinetica, hasta el cojinete superior del amorti o una rotula, o cojinete de rueda, o... pero claro es dificil dar un diagnostico si verlo y sin oirlo.
Saludos.
quote:Originally posted by ocbgti
Vuelvo a retomar el tema;
El tema es,puede ke esto cause un ruido al girar el volante con el coche parado(arrancado el motor,parado el vehiculo ejej)o al hacer la tipica maniobra de aparcamiento o parecido girando el volante a poca velocidad,un ruido tipo "clon,clon..."
Vuelvo a retomar el tema, no se si te acordaras Krosher que me dejaban unos muelles SP muy baratos para mi cordoba y aunque se que no son una maravilla, los he puesto, llevo unos blistein sprint tb.
El caso esque he notado (llevo dos dias con ellos puestos) esos ruidos que decia ocbgti, al girar en parado e incluso en movimiento al hacer una curva de 90º despacito, antes de ponerlos no oia nada y ahora se oye bastante, es como si los muelles al girar tb girasen y se retorcieran (esto me lo imagino yo).
Ya he hecho el paralelo y tengo la hojita que te dan, donde puedo buscar las cotas y medidas de mi coche?
Es este ruido normal o no? Por lo demas va bien, no tiene ningun comportamiento extraño, quizas demasiado blando, mas de lo que yo me esperaba, pero bueno, se agradece tb.
A ver si me podeis resolver la duda
saludos
quote:Originally posted by manumk1
El caso esque he notado (llevo dos dias con ellos puestos) esos ruidos que decia ocbgti, al girar en parado e incluso en movimiento al hacer una curva de 90º despacito, antes de ponerlos no oia nada y ahora se oye bastante, es como si los muelles al girar tb girasen y se retorcieran (esto me lo imagino yo).
Ya he hecho el paralelo y tengo la hojita que te dan, donde puedo buscar las cotas y medidas de mi coche?
Normalmente hay 3 columnas:
Datos del fabricante.
Datos de como estaba
y Datos de como ha quedado.
Compara el primero con el ultimo, pero ten en cuenta que hay cosas que no son regulables (ej. el eje trasero)
quote:Originally posted by manumk1
Es este ruido normal o no?
Ningun ruido es normal, habria que ver cual es la causa, puede ser desde un cojinete del amorti, como una transmisión, como un cojinete de rueda, como el altavoz que coge parasitos :D como... sin oirlo es dificil decir.
Me he estado fijando mientras un amigo giraba de un lado a otro el volante todo el recorrido, y lo que pasa esque el amortiguador gira un poco con la rueda pero el muelle se queda un pelin fijado y cuando giras mucho se suelta y suena, el ruido suena cuando el muelle gira un poco dentro del amortiguador, y solo es el del lado de conductor, el otro no, o no lo oigo, eso puede pasar?
Los he probado hoy en rotondas y curvas y va muy bien, sobre todo en curvas largas o haciendo una rotonda entera, quizas en virages rapidos como hacer una rotonda del tiron culea un poco, q supongo que es por ser el coche que es (culon). Mientras vaya bien el ruido tampoco me preocupa y no creo que eso pueda joder algo, a no ser que alguien me aconseje lo contrario o me diga exactamente lo que es.
Sino tocara llevarlo a que lo miren
He estado mirando bien la hoja del paralelo y me han dejado todo dentro de los limites que pone para mi modelo(q no lo habia visto) y lo unico que se queda en rojo (mal) es la convergencia en las ruedas traseras la der 0º25', la izq 0º32', estando el rango entre (0º05'--0º15'). Ademas la convergencia total del eje trasero se ha quedado en 0º57' estando el rango en (0º10'--0º30'). Esto en que reporta al comportamiento del coche? Es malo tenerlo asi? Se puede arreglar?
Yo comprobariael montaje y el rodamiento del amortiguador.
Por lo del eje trasero no te preocupes, es muy poco lo que esta mal.
Ok, lo llevare donde me los montaron y les enseñare lo que yo he visto. Muchas gracias.
Bueno pues ya me lo han visto y me dicen lo siguiente:
Que el muelle es mas corto de lo normal y baila un poco, y por ello el ruido, que es cuando se mueve dentro del amortiguador. Me han dicho que pueden probar a cambiarme la cazoleta (45 euros puesta) pero me parece a mi que eso no lo solucionaria, dicen q podria tener orgura y se podria probar.
Mi duda es si es potencialmente peligroso ir asi y si me podria cargar algo ya que solo se oye cuando estoy parado, en marcha nada, a no ser curvas de 90º despacito, deprisa nada, supongo que porque el amortiguador esta sometido a mas presion y el muelle no baila.
Esque los amortis tienen ya 50.000kms y no creo que sea plan de poner unos muelles nuevos, me esperaria a final de año o asi y lo cambiaria por un lote blistein + (eibach o H&R).
Admito todo tipo de opiniones y sugerencias, q me aconsejais.
Un saludo.
rabbitedittion
19/03/2005, 18:31
Donde coño van situados los silent-blocks????
rabbitedittion
19/03/2005, 18:38
ha alguno se le ve la foto que puso Mr. Primperan, en la primera parte del post??
Pues yo he puesto hace nada unos Supersport -40mm en el Corrado y me ocurria lo mismo que a vosotros, ese Clonk Clonk en giros lentos de 90º. solo en el lado del copi. A altas velocidades ningun ruido y ningún extraño. Todo perfectamente seguro. Lo llevé al taller y me cambiaron las copelas que las tenía bastante destrozadas. Aparete creo que el muelle estaba mal colocado. En fin, que ya no suena el clonk aunq si se nota un ruido sordo pero lo achaco tb a que el coche está muy bajo y en algun momento pueda hacer tope o rozar con algo.
Por lo demás el coche se comporta bien, sin extraños.
Por cierto, con el cambio de copelas se le nota más levantado en las torretas. No puedo comparar con la foto del primer post porque no la veo
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