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Ver la Versión Completa : 1.9Tdi pasado a td en mk2 1.6td

GeMiNniS
12/07/2010, 22:16
Buenas, compre un motor 1.9tdi procedente de algun vw, le desmonte caja colectores turbo bomba inyectora y carter.
Al desmontar el colector de admision me percate de que los primeros 3 conductos correspondientes a los cilindros 1, 2 y 3 tenian una capa de mas de un centimetro de grosor de aceite resecado, como si fuera tierra mezclada con aceite, despues de eso mire el turbo y me percate de que tenia una holgura exagerada, mi primera impresion es que rompio el turbo y por eso esta asi (esperemos), previamente al desmontaje le meti corriente al motor de arranque y parece que esta todo ok, por debajo las bielas se veian bien, y todo lo demas parecia como muy nuevo, demasiado quizas.
De lo que no me di cuenta hasta sacar el 1.6td del coche y quitarle la caja de cambios es que el sistema de embrague y maza es totalmente diferente, lo que me obligo a desmontar y cambiarlos uno por otro, todo ello para que me entrara la caja de cambios.
Me preocupa en ese aspecto que no pude apretar bien las tor del embrague, y que el volante del 1.6 no parece pesar ni la mitad que el del 1.9 :S
..en fin, segui adelante, le monte caja colectores y turbo del 1.6, asi como un taco de motor con su tuberia de agua y algunos (casitodos) manguitos, el retorno del aceite del turbo fue un problema, ya que a la toma carter montado (el del 1.6) en el 1.9 no le llegaba el tubo, lo que hice fué tirar de martillo para deformarlo en las curvas y asi sacarle los 2 cm que me faltaban, por otro lado el retorno del 1.9 que va en el bloque, para anularlo corte y aplaste el tubo correspondiente y lo puse tal cual.
Para mas inri, no entraba el motor en el coche, y empujon tras empujon acabe tirando el coche de los gatos :S ...ahi eran ya las 9 de la noche, estaba desde las 8 de la mañana ahi, sin comer y sin dormir el dia anterior apenas (3 horas)...y me decidi a retirarme.
A ver si mañana me dan la moto y puedo ir a bedia a terminar lo empezado, e de decir tambien que es algo temporal, cuando tenga otro vehiculo activo (el gti) volvere a sacar el motor y ya con tiempo levantare culata etc y lo hare todo como dios manda :P
En fin, de momento es lo que hay, os dejo unas afotos, saludos.
http://img571.imageshack.us/img571/8797/p09071021110003.th.jpg (http://img571.imageshack.us/i/p09071021110003.jpg/)
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http://img341.imageshack.us/img341/9713/p11071009430001.th.jpg (http://img341.imageshack.us/i/p11071009430001.jpg/)
http://img341.imageshack.us/img341/8454/p11071013180001.th.jpg (http://img341.imageshack.us/i/p11071013180001.jpg/)
http://img96.imageshack.us/img96/5026/p11071013490004.th.jpg (http://img96.imageshack.us/i/p11071013490004.jpg/)
http://img62.imageshack.us/img62/6848/p11071015560001.th.jpg (http://img62.imageshack.us/i/p11071015560001.jpg/)
http://img51.imageshack.us/img51/2347/p11071015560002.th.jpg (http://img51.imageshack.us/i/p11071015560002.jpg/)
http://img121.imageshack.us/img121/5753/p11071015560003.th.jpg (http://img121.imageshack.us/i/p11071015560003.jpg/)
Gio
13/07/2010, 16:02
Tomatelo con un poquito mas de calma tio
DCC
13/07/2010, 16:32
Tomatelo con un poquito mas de calma tio

Mal pinta esto.. :(
jesusgdqyp
13/07/2010, 17:14
EL tema de la carbonilla, en los colectores es más que normal, no es para nada excesivo. Los he visto que no podías meter el dedo. Es el mayor mal de la EGR, así que todos los motores con EGR padecen de eso. Actualmente llevan un enfriador intermedio que palia en teoría este efecto.
Por tanto, no creo que el turbo estuviese mal. Todos los turbos tienen holgura, si no no girarían, y a veces a mano parece mucha, pero si tocas turbos nuevos, están prácticamente igual.
Respecto a lo de poner el turbo del TD, creo que no es una buena elección, ya que los turbos antiguos son muy grandes y te va a producir un LAG en el motor mayor del que ya de por sí tienen estos motores.

Respecto a lo de que por debajo esté sospechosamente limpio, no te preocupes, es más qe normal. los motores actuales como ese han venido funcionando con aceite de mucha mejor calidad del que había antiguamente (hace 20 años o más), y al no contener parfinas y ser sintéticos (los que lo son), mantienen todo el interior del motor en un estado impecable eternamente.

Otro pequeño apunte, es que yo hubiese dejado la caja del TDI, ya que la del TD es demasiado corta y por autovía vas fundiéndote el motor innecesariamente ya que el TDI va sobrado de par y más en ese coche.

Ánimo y saludos
GeMiNniS
14/07/2010, 19:44
Gio, que mas quisiera yo que tomarmelo con calma, pero tengo que ir a trabajar todos los dias XD
Jesus, pues me quitas un peso de encima jejeje, respecto a lo de la caja, era la unica manera de poder hacerlo el mismo dia, ya que esa caja requiere que modifique tanto el sistema de embrague, que es hidraulico, como el sistema de cambio, el mio trae varillas y el del 1.9 va con cables.
Abría sido imposible hacerlo por tiempo y por falta de componentes, de otra forma jamas abría puesto un embrague mucho mas pequeño (el del 1.6), que va a durar dos teleberris...
Mas adelante cuando disponga de otro vehiculo podre volver a desmontar todo y hacerlo como dios manda, pero de momento lo que sea por no chupar frio y agua en la moto, que por la tonteria estoy pillando un gripazo...
Este viernes a la tarde volvere para bedia a ver si consigo terminarlo, yo personalmente no tengo ninguna duda de que arrancara a la primera y de que andara bien, lo unico... ayer estuve leyendo por el foro y me pregunto si podre pasar la itv homologando el motor por poco dinero, pero para eso tengo que demostrar que no tengo mas del 30% de aumento de potencia frente a la potencia de serie, creo que son 60cv lo que me pone un maximo de 78cv. Por otra parte si me arriesgo a ir sin mas y ven escrito en el bloque 1.9, me vería obligado a montar de nuevo el otro motor en un plazo no superior a 15 dias, de lo contrario puede que hasta me lo dieran de baja si no me presento en el plazo :S ....en fin, gracias por todo ;)
En breve (el viernes) , mas fotos ¡saludos!
DCC
14/07/2010, 20:13
no tengo ninguna duda de que arrancara a la primera y de que andara bien

Yo tengo mis dudas. A ver si he leido bien ¿Estas usando los inyectores de TDI con la bomba del GTD? No usan la misma presion de apertura, y aun así tendrías que avanzar la bomba muchísimo.
jesusgdqyp
14/07/2010, 20:59
El tema de la ITV desconozco actualmente como está. A ver si alguien nos informa lo del 30% como se procede por debajo de dicho 30
GeMiNniS
17/07/2010, 22:48
Buenas, arrancar arranco, pero algo va mal xD
Al punto todo arranca y va como a 2 cilindros, malamente, si le adelanto un punto va mejor, pero aun asi, mal, tiembla una barbaridad. Seguí adelantando puntos, pero ni arranca.
Se me a hecho denoche y lo e tenido que dejar por hoy, pero mañana a primera hora volvere a intentarlo, si veo que no puedo le cambiare los inyectores como pueda.
Espero poder sacarlo mañana ya, alguna sugerencia?
Saludos
toledin
18/07/2010, 15:14
El tema de la ITV desconozco actualmente como está. A ver si alguien nos informa lo del 30% como se procede por debajo de dicho 30

El tema es hasta es decir cualquier modificacion que saque potencia hasta el 30% no se considera reforma de importancia, por tanto no necesitas un proyecto para nada.
GeMiNniS
18/07/2010, 20:40
http://www.youtube.com/watch?v=eVp0gNs8AOE
Vaya por dios, el youtube me lo saca sin sonido, ir va, pero no va bien, voy a tratar de subirlo en otra parte a ver si se escucha.
http://www.dailymotion.com/video/xe2q58_golf-mk2-injerto-1-9td_auto

..mas de lo mismo :(
..en fin, esta la distribucion 1 punto adelantado que es como mejor va, pienso que el fallo puede ser por uno de los inyectores, por otra parte por el segundo inyecctor sale como aire a presion, parece que no sale por la tapa de balancines sino por el canal del inyector, tendre que mirarlo de nuevo, saque los 4 inyectores y los limpie, hay que decir que estaban mediotaponados por carbonilla, no e podido poner la segunda pinza-muelle que sujeta el tubo de escape (llamalas X), y por eso suena una barbaridad, aun asi parece que algo mas va mal. El tercer inyector lleva una conexion electrica, es posible que al no llegarle una señal que deviera llegarle se quede cerrado y funcione mal?
Por lo demas, me falsea las rpm (ya lo esperaba), el circuito del agua parecer funcionar correctamente, de ralenti a 2000-2500rpm le cuesta mucho subir de vueltas, aun no lo e sacado a la carretera porque tengo que hacerle pequeños ajustes y solucionar lo del escape a ver si se palia el ruido, porque si escuchas mas allá del estruendo ... me gusta como suena :)
http://img193.imageshack.us/img193/4130/p18071013460001.th.jpg (http://img193.imageshack.us/i/p18071013460001.jpg/)
nature_ep
18/07/2010, 21:34
La conexion electrica del inyector no influye en la apertura mecanica del inyctor, probla que si puedes tener alontar inyctores de mas presion con la bomba del td.

Si por el alojiento de un inyector te sopla aire, por ahi tienes una fuga de compresion clara que debes corregir. Has colocado correctamente las tuberias de los inyectores? Puede parecer absurbo pero oye ... Nunca se sabe. De todos modos intentaria montar los inyectores que tenias en el 1.6 si se puede , para descartar.

S2
Sonnen
18/07/2010, 22:07
Ese es el sensor de posicion de aguja del inyector que se encarga de informar a la unidad de mando del alzado de la aguja. Es un valor importante de referencia para la inyeccion pero no su fallo no te afectaria de esa manera. Opino lo mismo que Nature, coloca la bomba que tiene el taraje para esos inyectores
GeMiNniS
18/07/2010, 22:29
Lamentablemente no valen los inyectores del 1.6 para la culata del 1.9. Gracias por la info referente al sensor, asi descarto ese inyector y miro primero el segundo, el de la fuga, los manguitos pequeños que llevan estan talcual, 1 al 2, 2 al 3, 3 al 4 y 4 a la bomba.
Intentare sacar mañana los inyectores del 1.6, a lo mejor puedo llegar a cambiar las "cabezas" aunque lo dudo mucho.
Si los inyectores del 1.9 son de menor presion.... prodria esto romperme la bomba?
Saludos
GeMiNniS
18/07/2010, 22:48
http://www.megaupload.com/?d=PGW6RMC5 ---> video avi
nature_ep
18/07/2010, 22:56
Yo me referia a las tuberias de inyeccion , no a los de retorno , que son esos que indicas que van saltando de uno a otro hasta volver a la bomba.

Solo cambiando las cabezas no te vale , lo que hay que hacer es tarar los nuevos inyectores a la presion de trabajo de los del 1.6 , ya que al necesitar mas presion para abrir el inyector , la bomba si el embolo que presuriza el gasoil es de menor diametro, le costara mas crear la presion necesaria, con lo que los tiempos de inyeccion se ven alterados.

De todos modos para asegurarte mira los inyectores del 1.6 y en ellos llevan inscritos la presion de trabajo 180 bar ( es un ejemplo ) y luego mira los del tdi y haber. Que presiones tienen unos y otros.

S2
GeMiNniS
21/07/2010, 19:42
Buenas, e mirado en desguaces inyectores pero no habia ninguno que me sirviera, las tuberias van con su forma, no hay lugar a error, lo de avanzar el encendido mucho (alguien lo comentó) hoy e comprendido porque lo decia, en algunos motores la bomba viene cambiada de posicion, pero no es mi caso.
Las tuberias son mas estrechas las del 1.9, que son las que tengo puestas, con cambiarlas por las del 1.6 (mas abiertas, mayor diametro de paso) creeis que ganaria algo? Aun estoy pendiente de desmontar los inyectores del 1.6 por si pudiera cambiar el mecanismo interno, pero no creo que se pueda, sea como fuere hasta el viernes no puedo acercarme al pabellón, tengo unas ganas locas ya de pillar el coche, con este tiempo que hace la moto no presta nada XD
Saludos a todos y gracias una vez mas por vuestras aportaciones.
GeMiNniS
24/07/2010, 20:15
Buenas, estoy liado ahora con un toledo tdi (cambio de junta de culata) pero me a dado tiempo a sacar un inyector del 1.6, son de 155 bares, a ver si mañana me paso y miro los que tengo montados y ya de paso agrando el diametro del agujerito. Saludos.
toledin
24/07/2010, 23:01
Los inyectores del tdi de 110cv,vamos de un Afn son de 190 bares, eso te lo puedo garantizar porque tengo un juego de ellos desmontado de repuesto en la nave.
GeMiNniS
28/07/2010, 21:02
Res, no estoy seguro de si es el afn, en los nombres de los dieseles ando un poco perdido.
Pero, si, hoy tras sacar por fin el toledo de la parcela, e desmontado un inyector rapidamente y si, 190 bares.
Y ello trae consigo la pregunta del millon, ¿se puede aumentar la presion de la bomba del 1.6TD hasta 190 bares?
Y si no se pudiera... se podria cambiar parte de la bomba (internamente hablando)? alguna solucion tiene que haber, que esto de estar sin coche es una ruina, ademas e visto un rover 214 gsi por 300 euros... y me lo estoy pensando, aunque solo sea para un mes :S
Una ayudita mas por favor :P
Saludos a todos, y gracias.
GeMiNniS
01/08/2010, 10:28
... no me contesteis todos a la vez...
Sonnen
01/08/2010, 13:10
Mandar a un bombero que te modifique la bomba para aumentar la presion, te puede valer lo mismo que el coche, es carisimo y sin garantias al ser modificacion en vez de reparacion
GeMiNniS
02/08/2010, 10:29
Pfff, mi unica opcion entonces es comprar una bomba mecanica nueva que trabaje a 190 bares.
Salgo para la vw, a ver si son capaces de decirme cual es la bomba que necesito y si la tienen :S
Miedo me da lo que me pidan, esta semana tiene que estar ya funcionando si o si, que en breve le toca al pb.
Menuda ruina :S
Ya os comentare que me dicen en la vw, saludos.
GeMiNniS
02/08/2010, 11:53
Vengo de la casa, no me saben decir de cuantos bares es la bomba del 1.9td (mk3)
A lo mejor me es mas facil montar la bomba de ese motor, pero el tema electrico lo veo algo complicado, ya que tendria que hacerme con centralita y con pedal de acelerador electronico.
¿Que me recomendais?
toledin
02/08/2010, 17:14
Vengo de la casa, no me saben decir de cuantos bares es la bomba del 1.9td (mk3)
A lo mejor me es mas facil montar la bomba de ese motor, pero el tema electrico lo veo algo complicado, ya que tendria que hacerme con centralita y con pedal de acelerador electronico.
¿Que me recomendais?

yo desde primera hora me hubiera montado el tdi, completo, la instalacion no es nada del otro mundo como un PB-2E-PG-KR........etc. es practicamente similar en cuanto a instalacion se refiere.
Vaquilla
02/08/2010, 17:44
Yo tengo un 1Z en mi T3 syncro, y le hemos montado una bomba híbrida con piezas de bomba de AAZ y TDi. Digamos que hemos aprovechado la parte baja de la bomba de Tdi (10) y la alta del AAZ para hacer los mandos mecánicos. Dame unos días y te amplío un pelín más esto que tengo una desmontada.
Saludos!
GeMiNniS
03/08/2010, 00:24
Ok, muchisimas gracias, espero ansioso ;)
GeMiNniS
06/08/2010, 14:27
De momento e desmontado ambas, y dudo que encaje la parte alta de la del 1.6td en la otra.
A no ser que con lo de "parte baja" te refieras solo a la pieza final de la bomba, donde van los 4 tubos metalicos, es lo que voy a ver si puedo desmontar hoy, saludos.
toledin
07/08/2010, 18:25
De momento e desmontado ambas, y dudo que encaje la parte alta de la del 1.6td en la otra.
A no ser que con lo de "parte baja" te refieras solo a la pieza final de la bomba, donde van los 4 tubos metalicos, es lo que voy a ver si puedo desmontar hoy, saludos.

Claro a eso es a donde se refiere, cambias el mando electronico, de la VP del tdi, y montas el mando de la mecanica, en este caso, vaquilla lo a echo con la del 1.9TD de 74cv.
GeMiNniS
07/08/2010, 22:30
Claro a eso es a donde se refiere, cambias el mando electronico, de la VP del tdi, y montas el mando de la mecanica, en este caso, vaquilla lo a echo con la del 1.9TD de 74cv.

..eso la parte alta? o eso la parte a la que van los 4 tubos metalicos? de asi a ojo 8x8x2 cm
(http://img695.imageshack.us/i/p18071013310004.jpg/)

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toledin
07/08/2010, 23:19
Geminis, te dejo un enlace de un tema que he publicado que te puede venir bien para que veas de lo que hablamos Vaquilla y yo.

http://www.gti16.com/vb/showthread.php?p=252522#post252522

EDITO: es la parte baja, donde esta el émbolo y la parte donde se genera presion en la bomba. que es de donde salen las cuatro tuberias para los inyectores.
GeMiNniS
08/08/2010, 02:32
ummm, por lo que veo ambas bombas son de acelerador electronico, la mia es de acelerador mecanico, y no llega a desmontarse de la misma manera, no se porque me da que al final tendre que meterle centralita y la bomba del afn, solo tendria que poner acelerador electronico creo, nose, la verdad es que esto se me esta alargando demasiado :S
En fin, veremos si mañana puedo hacer algun apaño, saludos y gracias.