Ver la Versión Completa : Conversión de R12 a R134a
Hola me he descargado un tutorial de como cambiar de R12 a R134a de valeo y quiero realizar la conversión la proxima semana voy ha hacerlo yo y luego llevaré el coche a que le pongan la carga es el golf II gti 8v pb mío con aire original de mandos neumáticos, me gustaría saber :
1º Que taller me recomendais por Madrid que me haga la carga, que sean legales y me puedan ayudar en un momento dado u aconsejar.
2º Si sabeis en que casa o repuesto puedo comprar unos adaptadores para los obuses de R12, colocando los obuses de R134a.
3º Expertos en napas varias, las tuberías de que coche son comatibles para el pb, asi coloco directamente unas tuberías de aluminio con toma para R134a, me da por pensar que las de un toledo pueden ser compatibles?
4º EN el manual no se comenta nada pero me han comentado que las tuberías de hierro no son recomendables para R134a me dicen que se deben poner los elementos en aluminio, alguein sabe o tienen información sobre esto.
Muchas gracias.
Amberdawn
28/06/2010, 23:36
Hay un post de Golter sobre su Mk2 dónde pasa a R134a y explica cómo es el cambio.
Un saludo!
Jcollar hemos montado un aire acondicionado de un toledo mk1 Pre-restyling del 94 en un golf mk2 gti sin problemas, tuberias, radiador........ vamos todo incluyendo la direccion asistida, asi que te vale.
fjbordonado
29/06/2010, 19:57
Y teniendo un R-12 montado no te renta más usar el gas R-406 y dejarte de adaptaciones??
Bueno y quien me repone ese gas
fjbordonado
01/07/2010, 22:10
Cualquier taller en condiciones o tecnicos en climatización, su distribución es standard. A nosotros nos lo suministra la misma empresa que nos manda el R-134, así que si no encuentras ningun taller que te lo suministre pide los datos del distribuidor y contacta con ellos. Pero vamos, no creo que tengas problemas en encontrarlo la verdad. Saludos!!
P.D: Si por algun casual no lo encontraras avisame y te paso los datos de quien me lo suministra a mi, son de Alicante pero seguramente tendran coberturas nacionales...
Hola me he descargado un tutorial de como cambiar de R12 a R134a de valeo y quiero realizar la conversión la proxima semana voy ha hacerlo yo y luego llevaré el coche a que le pongan la carga es el golf II gti 8v pb mío con aire original de mandos neumáticos, me gustaría saber :
1º Que taller me recomendais por Madrid que me haga la carga, que sean legales y me puedan ayudar en un momento dado u aconsejar.
2º Si sabeis en que casa o repuesto puedo comprar unos adaptadores para los obuses de R12, colocando los obuses de R134a.
3º Expertos en napas varias, las tuberías de que coche son comatibles para el pb, asi coloco directamente unas tuberías de aluminio con toma para R134a, me da por pensar que las de un toledo pueden ser compatibles?
4º EN el manual no se comenta nada pero me han comentado que las tuberías de hierro no son recomendables para R134a me dicen que se deben poner los elementos en aluminio, alguein sabe o tienen información sobre esto.
Muchas gracias.
wuenas
Por partes. Conozco dos tipos de aires montados en MK II. El estándar que se pedía en opción, con compresor Sandem y los que se vendían para montar a posteriori. Sólo conozco de 1º mano los originales, que fueron los más vendidos.
1º Ni idea.
2º No te hacen falta. El taller especializado debe tener los adaptadores, los usan para hacerte la carga, y luego los quitan.
3º Las tuberías originales son de aluminio. El problema puede venir en el latiguillo de goma. En principio, si la goma no es de alta calidad, pueden dar problemas a medio plazo. Si la goma es de calidad, te puedes aburrir de la conversión.
Un saludo
fjbordonado
15/07/2010, 20:38
Como acabaste con el tema??, una cosilla, el R-406 ha desaparecido, el actual sustituto se llama RS-24, lo he probado hoy y va perfectamente.
Y en otro orden de cosas, el R-134 es el próximo en desaparecer, los tiempos estan cambiando! Jejejeje
Bueno y quien me repone ese gas
Creo que en mi taller habitual tienen un gas sustitutivo o algo asi me dijeron una vez.
Si quieres mas info, mp.
Bueno al final hice yo la conversión:
Ya que mi compresor coincidencias de mi pensamiento de meterle mano peto y ha petado señores por ir a talleres donde no tienen ni p... idea, y yo tonto que me he fiado dichos talleres uno especialista en aires acondicionados en san sebastían de los reyes al que fui el año pasado, que me quería cobrar unos 200€ por una limpieza que me quería hacer en el sistema, cuando le pregunte que era se callo y no me dio ninguna explicacion asique no deje el coche allí, y me cobro el gas que supuestamente había cargado, problema nadie verifica el nivel de aceite que lleva el compresor sanden 508 son 210 ml , el coche tenía todas las toricas ya en mal estado y al tener algo de fuga en varias tuberías y en la válvula de expansión se dedicaron a reapretar tubos supongo por fugas porque no se quien narices me retorció hasta los tubos del evaporador ya que fui tambien a otro taller para que lo recargaran y estaban dando acelerones al coche cuando llegue asique iso facto hable con el jefe de taller y me lleve el coche tambien de Alcobendas, creo que los verdaderos culpables de que no hubiera aceite serían estos ya que es posible que sacaran la carga en vez de introducirla a saber, el caso es que el compresor peto este verano.
Menudo tocho ilegible.
Fuí a Climcar, es un taller especialista en aires acondicionados que hay en Fuencarral, pregunte que debería hacer para la conversión a R134a, compre aceite para el compresor compatible con R134a, un filtro secador nuevo, adaptadores para las válvulas nuevas. Y todas la tóricas de circuito nevas.
Sustituí el evaporador por otro que tenía guardado, y sustituí el condensador porque algún sin verguenza le había clabado una especie de cincel metiendolo por la parrilla (hay gente muy sana por el mundo), ademas que una de las bocas para un racor estaba destrozada por sobreapirete.
De todo esto tenía repuesto que guardaba sino no lo hubiera reparado por el sobrecoste.
Sustituí el compresor, tenía otro guardado yo en la despensa.
Lo cargue una primera vez con aceite nuevo lo gire un buen rato, y lo volví a vaciar, y ya le cargue sus 210 ml.
Escurrí todas las piezas escurrí el evaporador durante más o menos una hora metiendole aire a presión, le metía algo de gasolina (no se aconseja), pero esque no paraba de salir aceite viejo.
Limpié la válvula de expansión.
Por supuesto limpie la caja de calefación y todas las tuberias de ventilación, puse espumas nuevas a todas las mariposas intercambaidoras.
Y ya puesto en faena meti el radiador de calefación nuevo, despues de la paliza, me aseguré de que no me rompa a corto plazo.
Una vez montado todo fui a Climcar para que me cargaran y verificaran el circuito, y ha quedado perfecto. Me han cargado R134a, según me han comentado lleva menos carga de gas creo que unos 650 a 700 gr, para R12 lleva 1125gr creo recordar esta en una pegatina en el coche, porque el R134a alcanza una mayor presión de funcionamiento, que puede dañar el condensador, ya que en mi coche es de tubo, esto me lo dijeron los de climcar, si lo llego a saber cojo en el desguace uno de laminas de un toledo, me fije en la torre el otro día y son identicos.
Según el manual de Sanden fabricante del compresor, aconseja poner siempre un 5% menos de carga de R134a a circuitos que trabajaban con R12.
El coche enfría realmente bien y muy rápido.
Se puede dejar al sol y en la posición de recirculación interior en un instante enfría que da gusto.
Unas fotos del proceso, no completo. No hice más.
http://i35.tinypic.com/2rxvejm.jpg
http://i35.tinypic.com/rhk4cn.jpg
http://i33.tinypic.com/iy057k.jpg
http://i33.tinypic.com/166b49t.jpg
http://i37.tinypic.com/1085ity.jpg
Esta todo bastante sucio en las fotos.
Ha quedado todo limpito, ya que tenía todo desmontado saque un bollito de la aleta, y limpie toda la porquería que hay sobre el pase y la pata.
La atención en Climcar ha sido excelente, tanto en repuestos oficiana como en taller por parte de sus mecánios, me pusieron una abrazadera y dos soportes para que quedaran dos mangueras bien fijadas.
Saludos.
fjbordonado
19/08/2010, 19:22
Me alegro que finalmente hubiera final feliz, la verdad que con la climatización hay mucho salvaje...
Hola, donde compraste las toricas del circuito?, es que estoy liado ahora con el aire y no tengo ni idea de donde comprarlas..........................
Amberdawn
10/08/2012, 17:17
Buenas!
Estoy líado con el cambio de R12 a R134a y tengo una duda con el aceite del compresor.
Según el boletín oficial de VAG, con el cambio de gas se recomienda meter un aceite PAG ISO 46, quitando el mineral que lleva ahora. En la tienda de recambios tienen aceite POE ISO 100 (base ester) para R134a. He estado leyendo un poco al respecto pero no me queda claro si se puede o no meter el aceite POE ISO 100. Parece ser que el aceite PAG es más agresivo con la posible mezcla con el aceite mineral y además es higroscópico.
¿Alguien sabe algo al respecto?
Mi compresor es un SANDEN SD508.
Saludos
pitufinho
10/08/2012, 21:44
Debes d comprar toricas nuevas. por el ester...
Amberdawn
11/08/2012, 15:20
Debes d comprar toricas nuevas. por el ester...
Sí, lo sé. Tóricas de HNBR pero es por el gas R134a.
Parece ser que el PAG y el aceite mineral no se mezclan bien, se crea una pasta. En cambio el POE y el mineral sí. En cambio el POE parece que tiene peores características lubricantes. Aún así se usa como alternativa universal para sistemas de R134a.
El PAG al entrar en contacto con la humedad crea un ácido que se come el aluminio del circuito/compresor por eso he leído que recomiendan el aceite POE en la conversiones porque pueden estar tocadas las juntas de los compresores viejos y puede que entre humedad del exterior así como por la mayor porosidad de los tubos del R12.
Seguramente me decante por el POE 100 ya que aunque VW recomiende PAG 46, para dicho compresor SANDEM recomienda PAG 100 (su aceite SP-20 para el compresor equivale a un PAG 100). Entonces siendo una conversión y viendo que el fabricante recomienda una viscosidad de 100, me voy a decantar por el POE 100.
Saludos y gracias
pitufinho
12/08/2012, 11:23
ve a un concensionario vw y que te informen...
y que te lo pongan por escrito y firmado...hazme caso. ya veras como te dicen.. espera entnces llamo a vw españa xD nadie quiere cojer responsabilidades. pero.. decir.. dicen lo ke kieras oir...
yo use en su día cuando hice la conversión el PAOIL 68 , de BEHR /HELLA, ref. 8fx 351 214 021, ISO Grade 68 , AA1 , -68ºC - 315ºC, me lo recomendaron en climandcar y allí lo compre junto con las tóricas. Desde que puse este post hasta ahora el aire funciona perfecto enfría muy rápido no he notado ningún empeoramiento en su funcionamiento, van dos años, 3 veranos.
Amberdawn
15/08/2012, 19:40
Sí la verdad también es que he leído el catálogo del PAO 68, digamos que vale para todo. Al final he pillado el POE 100, gracias de todas maneras Jcollar. A ver si me llegan las juntas y las piezas que me hacen falta para la conversión.
Saludos
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