Ver la Versión Completa : Barra inferior Mk2, montaje e impresiones...
chicos, necesito q me solventeis una duda técnica...
voy a poner la barra ahora entre trapecios y me han surgido 2 dudas:
1- si quito el tornillo q se ve en la foto, el trapecio sigue en su sitio o tengo q sujetarlo con algo antes de quitar el tornillo ??
2- la monto con las ruedas apoyadas o en el aire ???
a ver si podeis decirme algo rapido q tengo esto un poco empantanado... ;)
aqui teneis la foto:
http://www.iespana.es/MeinTag/fotos_gti16/05030007.jpg
graciasssssssssssss !!
joder es la mierda de iespana... deberia verse rober...
intenta con el enlace: ;)
http://www.iespana.es/MeinTag/fotos_gti16/05030007.jpg
talueee !
nachobaster
03/05/2004, 15:33
levanta un poco la rueda hasta que deje de apollar todo su peso, pero ¿para que es esa barra[?]
la barra es de refuerzo del subchasis, igual q la barra superior o la trasera refuerzan digamos las torretas de la torsion esta refuerza entre trapecios...
ya no me corre tanta prisa, llueve, jejeje
1 saludo
Cuando lo tengas montado me vas a hacer de profe,jeje.
En fin a ver si le pido las barras a Mick y las pongo un dia de estos...
Con el coche levantado o en el suelo si tienes foso. De todas formas si notas alguna diferencia con esa barra, es que tienes la cuna rota.
foso no tengo, pero puedo apañarme con la rampa del garaje q es lo suficientemente inclinada para meterme debajo... no hace falta entonces hacerlo en el aire ??
la diferencia ya contare si la noto... lo q si me han hablado de q aumenta la precision en la direccion... ya veremos... ;)
1 saludo
carlos mk1
05/05/2004, 19:44
Un gato,dos burras para que quede bien levantado de cada lado, y con mucha paciencia sacas los dos tornillos, par luego colocarlos con la barra, eso si, apunta uno primero y luego elotro, no los aprietes hasta que los dos estén puestos, y después a disfrutar
bueno chicos... gracias a vuestras indicaciones ayer tranquilamente monté la barra... (ya te contare coil, no tiene misterio...) quité las 2 ruedas y una vez levantado y antes de quitar esos tornillos aseguré el trapecio con un gato para curarme en salud...
asi de momento, las primeras impresiones de hoy han sido:
- se me han eliminado vibraciones de marcha...
- la direccion tiene un tacto efectivamente mas preciso, la palabra para definirlo es como q transmite mas seguridad o confianza, como el golf IV de mi madre por ejemplo, la sensacion es mas o menos q coche va exactamente por donde le dices q vaya...
- no se si sera mi impresion, pero parece q ha reducido algo de balanceo...
eso en una conduccion normal, haciendo un poco el animal parece q tiene menos tendencia al subviraje... no se si la velocidad de paso por curva ha aumentado pero si q se nota como un mayor aplomo, mas limpieza en la trazada...
al limite sigue dando un poco el culete, voy a probar a ponerle unos separadores de 15mm q tengo por aqui en el tren trasero... con eso me da la impresion de q se quedaria bastante neutro en el comportamiento, ya os contare... ;)
resumiendo, q he notado una mejoria bastante notable en todos los aspectos, parece mentira q una simple barra de hierro mejore tanto el comportamiento, os la recomiendo al 100%
por ultimo una duda, los tornillos esos pasantes de los trapecios tienen par de apriete ?
perdon por el ladrillazo, pero he pensado q podia ser interesante compartir estas sensaciones con vosotros...
1 saludazo !!! ;)
13 mkg
te ha mejorado el consumo tambien ;) ?
jajajaja claro claro, y mis relaciones con las mujeres ! :D
muchas gracias iñaki... le dare con la dinamometrica en breve ;)
carlos mk1
09/05/2004, 09:49
Yo nunca he apretado con dinamométrica esos tornillos, si no que a tope, pero si es aconsejable darle un poquito de fijatornillos, por las vibraciones, en el mk1 de carreras se me aflojaban.
Por cierto la barra inferior que monta mi mk2, es como así: \_____/ y cada extremo se coje a la barra del soporte delantero del motor, y los dos vértices a la base de los triángulos de suspensión. Es más puñetera de meter (son 4 puntos) pero hace de refuerzo también del subchasis inferior quedando así:
morro
\______/
/] [ -------- habitáculo ,
no se si me expliqué, hace una "H" todo el conjunto
quote:Originally posted by meintag
al limite sigue dando un poco el culete, voy a probar a ponerle unos separadores de 15mm q tengo por aqui en el tren trasero... con eso me da la impresion de q se quedaria bastante neutro en el comportamiento, ya os contare... ;)
Cuantos equipos de rodamientos traseros vamos preparando?? ;)
carlos mk1
09/05/2004, 20:01
Lo de los rodamientos va por el tema de los separadores no? , yo también estoy de acuerdo en eso, a mi no me gustan nada hace sufrir mucho al conjunto rodante, ya que se cambian las cotas originales y se añade peso extra (sobre todo de 1cm para arriba)
Genial Mein, pues cuando consiga contactar con Mick se las encargo y las monto en cuanto las tenga.
Solo con una barra-jierro se mejora tanto el comportamiento que podia venir de serie no?
Un saludo majetes!
paulesko
12/05/2004, 17:18
Interesante documento, sera un poco inutil con la suspension de serie, no?
yo llevo amortis y muelles de serie (16v) un poquito mas bajos q los del 8v pero de serie... ;)
paulesko
12/05/2004, 19:48
ah, pos lo mismo me busco unos muelles de g60 o 16v que son un poco mas cortos y le hago todo a la vez, gracias
Andresgolf
13/05/2004, 09:12
¿Donde compraste la barra para los trapecios?
¿Cuanto te costo?
A mi tambien me gustaria ponerle una.
Andresgolf
13/05/2004, 11:00
Yo mire una esta mañana y en el catalogo me parecio muy gruesa en la zona de enganche en el trapecio,pq si es tan gruesa no me a llegar el tornillo para que abarque todo,no se si me explico.Me costaba 42€.
Despues tambien vi una como la que dijo Carlos mk1 pero no pregunte precio.
Se necesita cambiar algun tornillo para alguna de ellas o con los que vienen en el coche ya es suficiente.
Cual me recomendais de las 2.Gracias de antemano
carlos mk1
13/05/2004, 20:36
Los tornillos son los originales, no deberían de cambiarse
Andresgolf
13/05/2004, 21:57
La mire en recalvi y me dijeron que iban a pedir una y me la dejan ver.Gracias.
Los que habeis puesto la barra seguro que sabeis si se nota esa barra de refuerzo,va mejor la direccion?
ToledoGT16
17/05/2004, 21:08
No tendreis por ahi una foto de una barra eh?Sera muy complicado hacerse una? Thanks
Andresgolf
18/05/2004, 09:12
Al final me salio por 34.71 € en recalvi; no vale la pena hacerse una por lo que cuesta,creo yo!!
Ya la he puesto,me costo la ostia aflojar los tornillos de los trapecios,rompi 3 llaves.
La verdad es que el coche con la barra va un poco mas firme en la parte delantera y la direccion responde un pelin mejor.
POR SI OS VALE MI EXPERIENCIA YO LLEVO LO SIGUIENTE:SUSPENSION SELEX DE GAS + MUELLES SELEX DE -3.5CM CON REFUERZO DE TORRETAS OMP DEL Y TRASERO Y SEPARADORES TRASEROS DE 15MM, LLEVO TAMBIEN LLANTAS 15'' BBS CON 205/50R15V EL COCHE LA VERDAD ES QUE SE COMPORTA CHAPO A CUALQUIER RIMO, PERO ESTABA PENSANDO EN PONER LA BARRA INFERIOR Y POR LOS COMENTARIOS LEIDOS CREO QUE LA VOY A PONER RAPIDO.
JCB
Bueno bueno bueno. El sabado monté la barra y se nota un monton en la direccion, esta mucho mas dura y responde muuucho mejor!
En serio, totalmente recomendada: yo que tengo una caja de direccion con algo de holgura me da mucha mas seguridad, el tacto mejora mucho.
En contra: voy a sacar brazos de CONAN aparcando. Bufffff, esta durísimo parece que lleves pegamento en las ruedas!
Irvine20
12/07/2004, 17:26
¿Entonces se keda igual que si tuvieras el coche sin direccion asistida?Entonces no ganas, pierdes.
si, eso es si... pfffffffffff
ay! irvine... si leyeramos mas... no diriamos esas cosas.....
Irvine20
12/07/2004, 22:42
Lo habia dicho en tono coña en respuesta a este comentario "En contra: voy a sacar brazos de CONAN aparcando. Bufffff, esta durísimo parece que lleves pegamento en las ruedas!·"
coño claro, como no me diera cuenta ! :D
¿No jodais q se pone la direccion mas dura?ya solo me falta poner la inferior,las otras dos las puse el domingo,¿seguro q se pone mas dura la direccion?joder me estais asustando q el mk1 entre las ruedas,las barras y el mini volantito....bueno menos mal q los brazos de conan ya estan
montala mariquita que tu vas al gimnasio!
Cada dia me sorprendo mas. El coche va sobre railes, en las curvas no hace ningun extraño y es muuuucho mas controlable. No hay color, haces una pasadas a le gente que se queda tonta mirandote: y tu tan tranquilo.
Me estoy acordando de una incorporacion a la M-30 de 2 carriles. Todo el mundo frenando a 70 por el carril interior y yo tan tranquilo a 120 les adelanto por el exterior sin despeinarme. Te ponen cara de temerario, pero tu confias en tu cacho-jierro, es mi mejor amigo!;)
En contra: con los baches pega un brinco todo el coche, no es peligroso solo que al principio te pilla por sorpresa.
Javier Lopez
16/07/2004, 23:17
Coil tu llevas direccion asistida?
Norrrr señor Javier.
Aunque despues del verano seguramente se la ponga, pero de momento llevo direccion INSISTIDA
Javier Lopez
18/07/2004, 23:44
Jo.. lo preguntaba porque si ya es dura la direccion normal.. si dices que aun mas con eso........
El_Toledo
19/07/2004, 06:59
Tenias que ver los brazos que esta echando
Coil,una pregunta,la de alante perfecta,pero la de atras,se me desquanjerinaga,me explico si la engancho de un lado y me la traigo para el otro se parte......¿te paso a ti? y si la consigo poner tine mucha orguara y de un lado se sale(el tornillo de la barra?
Pero serás retractil!
La barra no tiene que hacer fuerza sobre los vastagos del amortiguador. Tu la pones centrada y la ajustas para que no se muevan de esa posicion, pero sin forzar.
Si el tema como mu bien me dijo Mick es que esten siempre paralelos los amortiguadores entre si, asi que la colocas y la dejas tal cual.
Tu lo pones asi para "espatarrar" el coche o que?
la barra delantera ya se yo como actua :D pero con la de atras has notado algo coil ???
Coil mi bara se mueve,y si la mueves de alante atras consiges q se salga de uno de lso lados(no me molaria ir en una curva yq q se saliera)algo falla,solo la estba probando como ponerla q hasta q no espatarre y lo tire literalmente al suleo no la pondre
Javier Lopez
20/07/2004, 12:01
Conclusion... la barra inferior merece la pena solo para ir realmente rapido? o merece gastarse esos eypos para el dia a dia teniendo en cuenta el tacto del coche..
yo uso el coche a diario y evidentemente no voy todo el dia pie a tabla, jejeje
yo la volveria a poner si cambio de golf ;)
1 saludo !
Hummmm, pues la trasera es dificil notar lo que hace, pero a mi me da que si. Creo que el culo no se va tanto cuando cambias rapido de direccion, aunque es dificil saber cuanto mejora.
Ahora porque ya esta montada, sino me dan ganas de probar con y sin la barra a ver que tal.
Andresgolf
23/07/2004, 22:18
Yo monte la inferior y la verdad es que se nota un monton en el eje delantero;la direccion responde mucho mejor.Realmente me sorprendio y eso que yo tengo la amortiguacion de serie;eso si nueva.
Yo pondre las 3 barras en breve, lo que me da miedo es que, entre suspension y barras parta el coche en dos cachos....
Javier Lopez
31/07/2004, 11:46
No Eneko.. poner las barras, al menos las delanteras no perjudica al chasis..es mas.. es casi necesario si pones amortiguacion mas dura o energica para que el chasis de 15 años no sufra tanto.. lo que parte en dos el chasis son los separadores..
quote:Originally posted by Javier Lopez
las delanteras no perjudica al chasis..es mas.. es casi necesario si pones amortiguacion mas dura o energica para que el chasis de 15 años no sufra tanto.. lo que parte en dos el chasis son los separadores..
No way man.... De ninguna manera... los q parten los chasis no son los separadores... estos se cargan de forma directa los rodamientos. Las barras estas evitan q el coche tenga una deformacion elastica por decirlo de alguna manera del chasis, si le metes mas rigidez de la q tiene pues llegara un momento q fatigue mucho y rajara... Yo nunca pondria las 3 barras a no ser q fuera a competir con el coche.
Muchas veces nos engañamos pensando q si pones tal y cual mejorara el comportamiento... y al final paja, pq lo unico q hacemos es empeorar muchas cosas.
El tema este de que si son partes el chasis o no con las barras esta hablado ya por ahi.
De todas formas pondre las 3 (tres) barras, yo creo que se va mas seguro con ellas, no creo que sufra tanto el coche.
Lo que dice TDi es cierto, el chasis asi estara mas rijido perdiendo elesticidad.
Lo dicho, pondre las 33333.:D
Un saludo desde Aurgilandia. :D:D:D:D:D:D:D[.D]:D:D:D:D
Javier Lopez
01/08/2004, 11:56
¬¬................
Yo personalmente opino que un chasis sano no tiene problema alguno de romperse,el problema viene por los golpes,a lo largo de la vida.
Soy de la opinión que al llevar suspensiones el chasis se deforma por algún lado y estas barras son útiles para las patas del chasis no cedan,ademas de hacer más rigido el conjunto.
En cuanto al comportamiento la barra que más se nota es la delantera inferior.
Bueno, ya estan puestas pero empiezan los problemas...
Puse la delantera y la trasera, fui a probarlo y todo bien.
Puse la de abajo y es cuando llegaron los ruidos, ahora el coche hace ruidos, digamos que suenas/sientes que el coche cruje.
El comportamiento un 10, a no ser del ruido ese que salio a raiz de la barra inferior.
Que puede ser el ruido??? A que se debe??? Malo?
Yo creo que puede ser que al tener yo un soporte del motor KO y otro soporte que esta chunguillo tambien, sea por eso.
Antes al tener los soportes mal, el motor vibraba mucho, se notaba la vibracion, puede ser que al poner la barra la vibracion del motor pase al habitaculo????
Es esagerado el ruido, parece que vas a boblar el chasis.
Solo noto la vibracion cuando voy despacio, y a ratos, no esta crujiendo siempre.
Yo he ido/conducido un Audi S2 y sonaba igual, crujia tambien, el S2 estaba de serie pero traia la barra de serie ya.
No se, estoy mosca, necesito vuestras palabras caballeros.
Andresgolf
07/08/2004, 02:13
A mi me pasa algo parecido.
Al cojer algun bache me hace un clac raro y a veces al arrancar de parado y tampoco se a q puede ser debido
Se debe a que la barra toca con la caja de cambios, si te toca es posible que tengas los soportes del motor algo mal, de todas formas saca la barra y abollala un pelin.
eneko que te reaprieten todos los tornillos del suchasis y sosport4es del motor, nuestro amigo napalm tenia un ruido raro pensavamos que era lo homocinetica y eran tornillos flojos del sub chasis asi que mejor que reapretes por si acaso de dar mas rijidez ha esta parte es la que te proboca los ruidos.
Andresgolf
10/08/2004, 01:56
Gracias eneko!
Pues no pense yo en eso.
Me fije en la caja de cambios y esta roja de pegar contra a barra ya que la barra es de este color.
Pues nada chavales, a desmontar y darle un poquito de forma a la barra, un par de golpecitos y listo, tambien abria que cambiar los soportes del motor que falta le hacen.
Yo mañana mismo me pongo, auuuuuuuuu!!!;)
Ya esta, un par de golpecitos, un pequeño abolloncito y deluxe señores.
Gaizka2k3
20/08/2004, 07:17
Joder leyendo este post he visto la luz..
El tema es que tengo un problema con la dirección de mi MK3 y no estoy seguro de que sea la cremallera o la torsión del subchasis o ambas.
Tengo puestos unos Koni con muelles Vogtland a -3,5cm y noto como que el volante esta super flojo en un angulo de +-30º de giro de volante, pasando de ahi se pone mejor.
El otro dia me puse a ajustar un poco el tronillo de la cremallera de dirección y al principio no se noto nada pero al de 30km el dirección se puso mejor pero con 1000km ya he vuleto a la situación anterior.
Noto como cuando piso una bachecito con alguna de las ruedas el volante me pega un golpe que no veas segun la rueda que lo pise.
Cuando hay cambios brusco en la inclinación lateral de la carretera tengo que tener el volante girado hacia el lado contrario de la caida para que el coche vaya recto.
Hice una prueba dejando el cohe pegado a un bordillo muy alto y girando el volante para que las ruedas hagan tope con este, pues bien el coche se torsiona mucho antes de notar que la dirección hace tope en el bordillo.
Soy un poco nuevo en esto pero ¿que tornillos deberia revisar para estar seguro de que esta todo bien? ¿esto hay que hacerlo con dinamomentrica o sin ser un burro ya vale?
Un saludo y perodón por la chapa
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