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Ver la Versión Completa : 2 botones de Elevalunas xa 1 ventana SOLUCIONADO


pelego
21/04/2004, 19:29
Pues vereis, os comento el tema que me tiene la cabeza ya un poco quemada y no doy con la solucion.

He puesto como enm el passat y el santana los mandos de los elevalunas en las dos puertas.Es decir desde la puerta del conductor manejo ambas ventanillas y desde la puerta del copiloto solo la de este.

Pues el problema viene a la hora de conectar los pulsadores de la ventanilla derecha.

La izquierda sin problemas, pero la derecha si conecto solo un pulsador va perfecta, pero si conecto las dos, pues no manda la ventanilla.

Las conexiones que he realizado han sido una simple alargedera, es decir, he alargado los cables de la cosola central a las puertas.

El tema me tiene muy quemado y recurro a ustedes para que alguien me puedad echar un cable en el tema para solucionarlo.

¿Que puede ser? No lo entiendo el por qué funciona una sola pero si conecto las dos pues no le da la gana de funcionar.

Perdon por el ladrillaco, pero es que no puedo mas, mis recursos no llegan a mas.

Una ayuda por favor.
Gracias de antemano.

jlp
21/04/2004, 22:07
Haber no lo termino de entender, si estaban en la consola central y "solo" has alargado los cables, de donde te sale el segundo pulsador que tienes en la puerta izquierda para el manejo de la ventanilla derecha? Tenias en la consola central los tres pulsadores?? si has echo un puente podria influir en el malcontacto, de todas formas es raro, pero detalla mejor los cables (positivo 1 o2 por pulsador, negativo, iluminacion si tiene)igual si encontramos la solucion, un saludo!

pelego
21/04/2004, 22:32
Vamos a ver.Antes llevaba dos pulsadroes en la consola central.Pero ahora le he puesto unos relojes en ese hueco y como el otro dia vi un santana que tenia el sistema como los nuevos, es decir en las puertas para mas comodidad.Pues lo estoy poniendo.A mi me gusta mas.

Es decir desde la puerta del conductor puedo controlar la ventana derecha y la izquierda y desde la puerta derecha pues solo la derecha, de ahi que tenga ahora tres pulsadores.

El boton del elevalunas lleva 6 cables.mirando el boton desde fuera tenemos:

BOTON DERECHO:

1--cable amarillo
2--cable amarilla/negro
3--cable negro/rojo
4--cable marron
5--cable rojo/negro (fino)
6--cable rojo/negro
los cables 1 y 2 son los que hacen que suban y bajen los cristales.Son los mas gordos.

Desde el boton de la consola central he alargado los cables hacia el boton situado en la puerta del conductor,es decir alargando los cables y poniendo cada cable en su sitio.Hasta ahi funciona perfectamente.

Pero el problema viene cuando cogiendo los cables donde estaban conectado el boton de la puerta del conductor,es decir, de la consola central y conecto otro boton pues deja de funcionar y ni baja ni sube el cristal.Anulo un boton y funciona perfectamente otra vez.

P.D: solo quito los cables 1 y 2 y funciona bien,pero si uso la ficha de la consola central para un boton funciona,pero para dos no funciona.
Espero haberme explicado esta vez un poco mejor.Espero vuestra ayuda.

Me urge un poco porque tengo todo el coche desmontado por dentro y me hace falta.

Perdon por la insistencia.

pelego
22/04/2004, 12:23
Ultimas aclaraciones.

http://tu.auna.es/personal/0/1/pelego/imagenes/album/Boton_mini.jpg

Emepezando des de arriba en la izquierda hacia la dercha son: 3--4--1--2--6--5

4--cable marron: MASA
3--5--6:son corrientes continuas..(negro rojo)Es el mismo cable porque he seguido el mazo y va a parar al relé en un solo cable.

1--2:cables de subida y bajada respectivamente.Entre los cables 1 y 2 hay paso de corriente entre ellos cuando se sube o se baja la ventanilla.

Y si se coje cualquiera de los negros/rojos tanto con el 1 como con el 2 hay paso de corriente cuando se sube o se baja la ventanilla.

Supongo que para que funcione bien,tendran que estar en serie, pero no se como ponerlos.

Ayudarme por favor!!!!

coco
22/04/2004, 17:14
Me has liado con las numeraciones del tu última respuesta, no coinciden con las anteriores. Antes decias que el 4 era amarillo, ahora dices marron, 1,2 corriente, antes masa... ¿en que quedamos?

De todos modos revisa que no te has equivocado al alargar porque es muy extraño que no funcione.

POr cierto, que no me acuerdo, ¿al motor del elevalunas qué cables van a parar?

pelego
22/04/2004, 17:34
Ya esta corregido.

Los cables que van a parar al motor del elevalunas derecho son los 1 y 2, es decir, el amarillo y amarillo/negro.

No me he equivocado en conectarlos.Cuando conecto uno solo,funciona perfectamente, el problema viene cuando conecto los dos botones a un solo cristal.

Espero ahora haberme expresado mejor.

coco
22/04/2004, 17:46
A ver, pasando de la iluminación del botón lo que tienes es estó:

1) A los dos pulsadores les llega los cables 1 y 2. Amarillo y amarillo/negro.

2) A los dos pulsadores les llega el cable rojo/negro gordo. En este siempre hay voltaje cuando das el contacto.

Pues si es así debería funcionar. Cuando dices que sólo va cuando hay uno conectado. ¿da igual cuál de los dos sea? ¿no tendrás un interruptor que esté estropeado?

pelego
22/04/2004, 18:19
No me he equivocado en las conexiones porque cada uno por separado funciona.Luego las conexiones independientes funcionan.Los botones tb.

El problema esta al poner los 2 botones chupando de la ficha que esta en la consola.Entonces no funciona ninguno.

coco
22/04/2004, 18:23
Juer... que raro. Si el pulsador cuando no está en uso no hace nada, deja el circuito abierto. No veo la razón por la que al conectar los dos no vaya ninguno.

pelego
22/04/2004, 18:36
Es rarisimo.¿No habra que convinarlos entre ellos?

Parece que le llega corriente cuando estan los dos, pero es que ni sube ni baja.

Me estoy volviendo loco!!!!

coco
22/04/2004, 18:42
El esquema de los cables que alimentan el motor tiene que quedar como el dibujo que te he puesto antes.

Es absurdo... a ver, dices que con un solo pulsador funciona, pues deja uno puesto y luego puentea manualmente (haz llegar corriente al cable amarillo o al amarillo/negro) donde iria el otro interruptor para hacer subir o bajar, a ver que pasa.

pelego
22/04/2004, 19:02
No te he entendido esto ultimo.

A ver si me lo puedes explicar para torpes.

coco
22/04/2004, 19:12
Pues dejas un pulsador conectado, y lo pruebas. Etonces funciona OK. Pues ahora cojes los cables donde iria el otro pulsador y unes manualmente el rojo gordo de alimentación con el amarillo o con el amarillo/negro (depende si quieres subir o bajar) y a ver si así funciona. Si así va es que hay algo en el pulsador.

También puedes probar sacando los dos e ir puentenado manualmente primero donde iria uno de los pulsadores (subir y bajar) y luego donde iría el otro (también subir y bajar). A ver si así funciona, con lo que descartaríamos fallo de la instalación. Entonces sería culpa de los pulsadores o de como les has conectado los cables.

Pasa del cable de masa y del rojo/negro fino que serán para la ilumanción del botón.

pelego
22/04/2004, 19:30
El fallo de los pusadores lo descartamos porque por separado va bien los dos.

Asi que sera fallo de la instalacion de los cables.vamos que no se como conectarlos.

Voy a bajar un momento para probar y ahora te digo.Pero vamos creo que es porque no se hacer la instalacion.

Ahora te digo

pelego
22/04/2004, 20:00
Pues ya he llegado.

Te comento:

Para subir la ventanilla hacen falta los terminales: 4--5--1--2

Para bajar hacen falta los terminales: 1--2--4--3

Luego el 6 sera para la bombilla.

¿Como los conecto para que funcionen los dos sin que tengan problemas?

coco
22/04/2004, 20:38
A ver, no puede ser que necesites 4 cables para subir la ventanilla o bajarla. Si al motor sólo le llegan 2 cables, el amarillo y el amarillo/negro, tanto para subir como para bajar necesitas dar alimentación a uno de esos cables, así que conectando sólo 2 cables ya debería subir, uno rojo/negro gordo con el 1 o con el 2.

De todos modos, vamos a ver, ¿los pulsadores que has usado son los originales? ¿los mismos que tenias en la consola central? Pues sólo tienes que conectarlos exactamente igual, con los cables exactamente en las mismas posiciones. La verdad, no lo entiendo, o hay algun elemento más en la instalación que se nos escapa. Pero almenos en mi golf del 88 no hay nada más, es así de simple.

jlp
22/04/2004, 20:47
Los pulsadores son originales de VW, no? has probado sin ningun pulsador, es decir te pelas unos cables y alimentas los motores juntos o separados, luego con un pulsador dando corriente a los dos y mas tarde con los dos pulsadores,o cambia la polaridad girando los cables uno y dos, se toca ver el fallo, no se, es muy raro me huele a que un pulsador esta jodido pero si dices que no..
Joder tio espero que lo arregles pues me tiene intrigado!

pelego
22/04/2004, 20:49
Los conectores son los originales.

La cuestion es que tiene que haber una combinacion de cables que hacen que suba y baje la ventanilla.Pero la cuestion es cual.

En cuanto a lo de los 4 cables es así,si quitaba uno dejaba de funcionar.Luego hacen falta los 4.Vamos lam masa que es el marron(4) hace falta obligatoriamente.Y el 1y2 tb xq si no no pasa corriente.

Acabo de venir otra vez del coche de probar los siguiente:

De la consola a un boton y de este al otro y baja muy pero que muy despacio hasta que se para y al subir sube un pelo pero se para.todo esto infinitamente despacio,luego tampoco es la forma.

No se que mas probar.

coco
22/04/2004, 21:15
A ver, vale acabo de mirar el esquema del conector. Es cierto que necesitas los 4 cables para funcionar, ahora se trata de ver como está el pulsador en posición de reposo porque el fallo vendrá de ahí casi seguro, y no es que el pulsador falle es que puede que ya sea así pues no está pensado para poner 2 en paralelo. Coje un tester y mira sin apretar el pulsador que patas están conectadas entre si.

1) La 6 con la 4 marcará algo de resistencia porque hay la bombilla.

2) Mira la 4 con la 2.

3) Mira la 4 con la 1.

El esquema que te he puesto antes olvidate, porque no es ese el funcionamiento.

coco
22/04/2004, 21:26
Bueno prueba con el tester todas la combinaciones sobre las patas del pulsador en reposo y me dices cuáles estan unidas entre si.

pelego
22/04/2004, 21:29
He encontrado esto:

http://tu.auna.es/personal/0/1/pelego/imagenes/album/detras_2.jpg

A ver si nos aclaramos entre los dos.Parece ser que hay que combinar.


es de un 4 puertas,pero nos vale para saber la combinacion de dos llaves y un cristal.

coco
22/04/2004, 21:56
Yo he encontrado algo parecido, pero necesito saber lo que te he pedido antes. Miralo todo,

1 con 2
4 con 1
4 con 2
5 con 2
5 con 1
3 con 1
3 con 2

pelego
22/04/2004, 22:18
Mañana lo miro y te lo digo, ya no tengo luz.

¿que son estos numeros?

Yo mirando el esquema de antes entiendo:

2 de la llave 1 con 5 de la llave 2.
del 2 de la llave 2 al motor
del motor al 1 de la llave 2
del 3 y 6 de la llave 2 al 1 de la llave 1

¿No seria asi?

coco
22/04/2004, 22:30
Ok, eso me parece a mi también. Olvida lo que te he dicho antes, que estaba mirando otro esquema que tenia por aquí, el que has puesto tu es el que sirve.

De esta forma te tiene que funcionar. Yo pensaba que los pulsadores funcionaban de forma más sencilla dando corriente a un lado o a otro y que el motor ya tendría su propia masa, pero parece que no, que se encargan el propio pulsador de invertir la polaridad de la alimentación al motor. Haz lo que has puesto que seguro que te funciona.

Luego te falta también la 4 de la llave 2 que va a la linea Q9, que supongo que será una masa, pero confirmalo mirando de donde has sacado el esquema.

pelego
22/04/2004, 22:41
Si el 4 de la llave 2 va a masa.

Macho me has ayudado enormemente,te lo agradezco en el alma.Estaba ya bloqueado y no sabia como seguir.

Muchisimas gracias,da gusto tratar contigo coco.A ti tb gracias jlp.

De todas formas ya mañana por la mañana cuando salga de clase pues lo probaré y no te preocupes que sereis los primeros en saber si funciona o no.

coco
23/04/2004, 08:35
Pues de nada hombre, aunque la verdad es no se en que te he ayudado, porque la respuesta la tienes en el esquema que has encontrado, además yo pensaba que los pulsadores funcionaban distinto, je je.

De todas formas, en la segunda llave, el numero 6 ya lo tienes bien como está, no hace falta que lo conectes al 1 de la primera llave, además creo que irá mejor dejándolo como está, porque según el esquema cuando uses la primera llave para en una de sus dos posiciones (no se cual) la luz de la segunda se apagará porque el 1 de la primera llave se convertirá en masa, o almenos eso entiendo yo.

Venga, suerte, que ahora no puedes fallar.

pelego
23/04/2004, 15:35
Pues bien,ya esta todo hecho.

Ha funcionado a la primera.Muy contento y tal hasta que claro,PROBLEMA!!!!

¿Como coño van a salir todas las cosas bien? Pues no se tiene que estropear otra.

Todo correcto hasta que cuando cierro el coche y activo la alarma, pues me sube el cristal de la derecha y el de la izquierda para que va a subir el cabron.

He comprobado todos los cables y las conexiones estan bien.No sé que puede ser.

¿Se habra jodido algo de la alarma al poner antes mal los cables?

La alarma es una cobra 7913 y lleva el modulo de alzacristales unido a un rele que tiene que llevar al recibir corriente en reposo.

Otra ayuda.Estoy muy harto y agobiado.

coco
24/04/2004, 00:06
juer.. ya me lo creo que debes estar agobiado. En lo de la alarma ya poco puedo hacer a menos que me pases el esquema de conexión de los cables. Pero vamos no creo que sea gran cosa, quizás con todo el lío de cables te has olvidado de conectar los de la alarma que dan corriente al motor del elevalunas.

pelego
24/04/2004, 00:43
Ya pongo el squema,pero no he tocado nada de la alarma.Sigue igual que antes.Algo debe haber variado al poner las dos llaves.

Con respecto a lo de hacer el puente entre la 6 y la 1,tienes razon,se apaga la luz de la segunda.

Lo cambiare y listo.

pelego
24/04/2004, 12:31
Coco aqui tienes el esquema de la alarma:
http://tu.auna.es/personal/0/1/pelego/imagenes/album/alarma_mini.jpg


Joder!! Mejor miralo en mi web que no consigo ponerla a tamaño grande.Abajo hay un enlace.

He cambiado el cable que me dijiste y ya no se apaga la luz del boton al pulsarlo.

He estado comprobando cables y he descubierto que para que tambien suba el cristal izquierdo tengo que quitar el cable 2 del boton izquierdo.

Que puede ser? Supongo que yna corriente se ira a masa o viceversa.

A ver si me echas una manita.

coco
25/04/2004, 12:47
Pues viendo el esquema parece que tendría que funcionar igual que antes. Supongo que los cables de la alarma no los has tocado pues deben puentear antes de llegar a la ficha que hay en la consola central.

¿No tendrás el esquema de la alarma para el caso de 4 puertas? Quizás por ahí podamos ver que pasa. Pero vamos, es raro.

Las llaves funcionan bien todas ¿verdad?

Lo de quitar el cable 2 no lo he entendido, ¿quitarlo de donde? ¿desconectarlo de la llave? Pero entonces la llave no funciona ¿no?

pelego
26/04/2004, 11:35
Creo que tengo la solucion.Voy ahora a comprobarlo y luego te digo.

El cable lo quito de la llave.

pelego
26/04/2004, 13:41
Pues nada que ya esta terminado.

Con la desesperacion no podia rendir ya mas mi cabeza.Era como siempre una tonteria.

Como para que la alarma pueda subir los cristales hay que cortar el cable de subida de los cristales y empalmarlo a traves del modulo de la alarma,pues el derecho correcto porque lo cogia del boton,pero el izquierdo lo coji del motor del elevalunas,anulando el circuito de la alarma para el boton izquierdo,luego no subia.

Ya lo he puesto a traves del boton y funciona.

Asi que ya esta solucionado.

Ahora queda mas chulo los botones en las puertas que en la consola central.

¡¡Animaos!!! Yo os puedo ir guiando.

Lo que me pasa algunas veces es que la ventanilla izq no baja.Tengo que pulsar el boton muy fuerte.

Los cables comunes los tengo puenteado del boton derecho,es decir, 3-4--5--6.¿No sera influido por eso no?

Bueno coco,pues gracias por el interes.Me ha sido de gran ayuda.Cuando uno esta saturado necesita nuevas ideas.

coco
26/04/2004, 18:26
Aaaaleluia...!!! aaaleluuia...!!!

jlp
26/04/2004, 21:37
Malegro por ti pelego, coco y tu os lo habeis currao, siempre son esas tonterias que te joden!!!!!
Un saludo!

pelego
26/04/2004, 22:42
jajajajaja

La verdad es que ya era hora.Le estaba cogiendo bastante mania al coche.

Pero ya estoy otra vez feliz.

A ver`para la proxima que ideo

coco
26/04/2004, 23:36
Je je je...

A mi a veces me pasa igual, me agobio con algo pero cuando acabo tengo tal satisfacción que ya empiezo a maquinar en cuál será la próxima cruzada...

no tenemos remedio...