Ver la Versión Completa : 1.8T en golf MK2
a ver, como hay mucha gente interesada en este tema, vamos a hacerlo bien y por pasos, y dejarlo arriba para que se vea siempre, ok?
Venga, quien empieza???
Aparte de motor ,caja de cambios ,electronica y cableado y tal mi pregunta es:¿ke pasa con los marcadores????hay ke poner unos enteros del modelo de 1.8T elegido???imagino ke no iran tarados igual ni el sistema de recibir la informacion sera el mismo.....lo mismo me pasa con el pedal del acelerador¿en ese motor sera de esos electronicos no????tambien el tamaño del ekipo llanta/neumatico sera distinto ,para adaptarlo a los desarrollos del 1.8T????Yo stoy to decidio a montar uno en mi mk3 pero es ke me asaltan tantisimas dudas!!!!
A ver, que la carrera sea la misma y todo el rollo,. no quiere decir que el motor sea el mismo, simplemente que tiene las mismas medidas, nada más. Los "bujeritos" para el aceite no te coincidirán con la culata de 20v. En lo referente al pedal de acelerador, las primeras unidades de 1.8T, llevaban una mariposa por cable, por lo que es recomendable buscar una de esas. Y lo de los amrcadores, depende. Si usas la centralita del 1.8T, necesitarás los relojes. Si usas una emerald o simialr, no será necesario.
superaspirino
28/10/2002, 19:55
el rollo ese de la emerald podias explicarlo mejor como precios,como se coencta y todo eso no?
a ver, es como si tu cojieras una Bosch, virgen, sin programa dentro, ok? El problema de utilizar la electrónica de serie está en que deberías utilizar tb los relojes originales de Golf 4, TT o lo que sea, ya que van conectados a la ECU y si no , no funciona, tb deberías utilizar la llave original del coche, o codificar una nueva. Total, un coñazo. La emerald es una centralita virgen, que se conecta igual que la de serie, con todos los sensores conectados, que manda impulsos a los inyectores y demás, vamos, normal. La diferencia radica en que ademnás de ser mucho más rápida, es totalmente independiente del coche, o sea, que vas con TUS relojes,TU llave etc etc... La putadita es hacer el programa base que funcione bien, pero bueno, es dejarlo en manos de pofesionales.
;)
No la venden programada. Son vírgenes, pero tengo que mirar lo del programa, a ver lo que nos costaría desarrolar uno buapo.
Me he decidido a hablar sobre este tema pero no en base del 1.8T 20v si no de un 8valvulas Pb ya que ocbgti y yo llevamos muchisimo tiempo empeñados en esto y.... tras muchos castillos en el aire parece que hemos podido llegar a algo medio en serio y es.....
Bueno tras una larga charla que tubimos anoche G60MAN y ibai la idea era la acoplar a un PB el Garett de un GTD que da o.7 bar , montadole un intercooler y una valvula de descarga y posterior mente reprogramando, pues bueno tras no poder coger el sueño esta noche y no parar de pensar , esta mañana he ido al desguaze a por una tapa de balancines ( de un GTD) para el GTI mientras que me la NIKEL CROMAN junto con unas piezecitas mas , y hemos estado deliberando (con OCBGTI)y vale el turbo muy bien o sea va todo junto desde colectores y cojo hasta al tramo que se queda abajo donde digamos uniria con el gti donde va la abracedera doble donde va el corafuegos por que asi aprovecharia el tramo del retorno de la aspiracion del turbo.
y entonces por eso no hay problema que esta claro que es facil el montarlo, pero estorbaria con la inyeccion del gti? que es donde hay se ve todo el turbo en el GTD , entonces espero que sigamos hablando de este tema, ya que con esto podemos hacer de un gti8v una maquina de matar, claro teniendolo con el RC en vez de a 10 a 9.
Acabo de encontrar esto en un FAQ de un foro de VW , y lo pongo aki que en finlandia tambien instalan turbos a los golf :
http://ffp-motorsport.com/tuning/tunpics/turbo.jpg
1. Cubierta del compresor
2. Rueda del compresor
3. Eje
4. Rotor
5. Cubierta de cojinete
6. Producto del gas de escape
7. Gas de escape hacia fuera
8. Toma de aire de Atmosphereic
9. Aire comprimido hacia fuera
10. Fuente de aceite
11. Vuelta del aceite
Y tambien una fotito de un bonito intercooler que encontre en el mismo,y el texto que pone acontinuacion:
http://ffp-motorsport.com/tuning/tunpics/vwturbo3.jpg
¿Por qué un intercooler?
Un intercooler se utiliza para aumentar la densidad del aire de la carga refrescándolo. Cuando un turbo comprime el aire, el aire se calienta para arriba, y es gotas de la densidad. Esto significa que pesa menos. Puesto que más densidad significa más oxígeno, y más oxígeno significa más energía, es una buena idea conseguir la temperatura abajo.
La temperatura del aire se levanta no dependiendo a cómo se hace. En la otra palabra esto no tiene nada hacer con el calor del turbocharger. El aumento de la temperatura sucede por el hecho de que la energía termal es realmente energía cinética de los átomos del gas.
El segundo problema con un motor que respira el aire caliente es que la probabilidad de la detonación está aumentada. Éste es también una de las razones por las que usted puede funcionar niveles más altos del alza con el intercooler que sin él.
PD: el que quiera traducir mas aqui teneis el enlace. http://ffp-motorsport.com/tuning/turbofaq.php
superaspirino
26/11/2002, 19:44
que vais ha ahcer con los pistones?vais a montar otros o junta de culata mas baja?lo de la injeccion podeis ver una culata del gti americano que la admision va por delante,mirar en ebay,(cosa chunga,pero to es probar)otra cosa es intentar dejar el turbo lo mas bajo posiblwe (pero sin pasarse),no se es intentarlo e ir probando os ayudare en lo que pueda
la movida es la posicion del turbo como lo bajas?.
Bueno veo ke lo de gennoso va bastante avanzado ,pero a mi aun se me plantean muchas dudas;
-Al 1.8 8v le valen los colectores de un TDI,necesarios por la salida ke llevan para el turbo....Mi motor es el 2.0 8v¿¿¿Me valen algunos de algun modelo TDI o necesitaria unos especiales o algo asi?????
-Tambien necesitaria bajar la relacion de compresion???????
-El resto de piezas necesarias son las mismas ke en el caso de Gennoso o necesito algun extra????
http://www.imagestation.com/picture/sraid34/pce9ff784a15e2b18d651a21acc5c6779/fd356870.jpg
se queda demasiado pegado y necesitan un mainfold mas pequeño , esto es un 2.0 8v
y aki salen unas fantasticas fotos del turbo montado en un mk1,
http://groups.msn.com/TurboRabbitProject/shoebox.msnw
En esta es como montarlo en un golf II pero tengo una duda que es esta foto.
http://www.engsoc.org/~ethor/manifolds-head.jpg
que esta haciendole montandole la admision de un GTD o eso que es? a ver si alguno me lo decis.
http://www.engsoc.org/~ethor/turbo.htm(8v Pb con turbo)
una pregunta que ronda desde ayer, mi admision se podria sustituir por alguna mas pequeña en formato de tamaño me refiero es que lei en vwvortex que por la audi5000 alguien sabe que coche monta eso?.
Xavi tu de esto tienes que saber algo que fuiste el que nos picaste en un principio con los colectores de un TDI, a ver si me dices algo.
El Audi 5000 es el 100 Americano.
Hola este tema me interesa, yo estube pensando en ponerle un turbo a mi golf, poder se puede (todo es cuestión de tiempo y dinero), Yo conseguí un turbo Garret, no se de que coche, por 100 pts, si si 20 duros de los de antes, en un desguace de chatarra, pero me faltaba documetarme sobre el tema, asi que ya llevo unos cuanto años empapandome un poco sobre el tema.
El turbo se puede bajar, y hay que bajarlo, si se quiere conseguir prestaciones y a la vez conseguir una eficacia del sistema de escape, sino mirar el 205 turbo 16 de rally y lleva colectores de escape y el turbo mas lejos que en los coches de calle. porque en los de calle los colectores son de fundición y ponen el turbo de forma que quede protegido y cerca para poderlo desmontar y reparar bien.
Además la editorial haynes tiene un libro de modificación de motores bastante bueno, y explica las distancias de los tubos de escape con motores con turbo y sin turbo.
Tambien habría que subir la culata para poder redcucir la relacion de compresión, o sino poner gasolina de mas octanje. de 110 octanos, o por ahí.
Tambien habría que modificar al bomba de aceite para que diera un caudal suficiente para poder engrasar bien el turbo y aparte, circular mas aceite por todos los apoyos de ciguenyal, pies de biela, etc... ya que todas las partes estan sometidas a mas presión de la que originalamente lleva el motor, todos los motores tienen un margen de resistencia los materiales mayor para que el motor sea robusto y fiable, pero como el motor no esta preparado para turbo, lo mas probable es que estemos llegando al límite de ese margen de tolerancia.
Por el tema gasolina no creo que hubira problemas ya que la centralita se encargaria de poner mas gasolina para corregir la mezcla y así llegar al proporcion ideal 14/1.
Hay un tema que muy poca gente abra pensado (supongo) es del tema frenos, ¿alguien ha pensado que si se mete un turbo hay que meter un depresor para que actue el servofreno del coche? hay que ponerselo porque el turbo al soplar hace el efecto contrario de lo que el motor haria, es decir aspirar la mebrana del servo.
Por cierto no me acordaba, habría que meterle un intercooler, para poder bajar la densidad el aire y asi hay mas cantidad de oxigeno en la mezcla, es decir mas gasolina = mas potencia.
Ya tengo el motor de S3 para mi coche. DEntro de poco os mandare las fotos de los colectores de escape artesanales, el turbo y un par de cosillas mas. Poco a poco pasare fotos de la preparacion entera
Agggggggg que envidia!!!!
Algunas preguntucas si no es mucho pedir...
¿Cuanto te ha costao?
¿Te ha costado mucho encontrarlo?
El chasis, aparte de las barras interiores, vas a hacer algo más?
Tus barras son atornilladas? Estuve hablando con uno que corre en el regional de Cantabria, y me dijo que son muy dificiles soldar una jaula a un habitaculo "virgen".
¿Qué mas has pillado del S3 (motor y cableado, o tienes escape, bombas...)?
Buf buf buf... este año espero pillarme un SDI o algo así para diario....
bueno chavales mi proyecto va por buen camino....
Esta mañana me he ido de desguaces y me traido unas cositas pa casa....
COLECTOR ESCAPE , TURBO GARRET T3(el "gordo",no el t2) ,DOWNPIPE(primer tramo de escape que sale del turbo) Y LINEAS DE ACEITE de un 1.6TD.todo me ha salido creo que por un precio razonable:180€
ahora me falta pillar un carter del aceite del td(me pedian por el 30€.....!!,que lleva entrada para el aceite que viene del turbo.
Luego tengo que buscarme un intercooler lo suficientemnete grande(los de tdi son enanos me han dicho..)G60man me aconsejo uno de laguna dci,segun el es bestia.
por cierto BEN te tengo que enseñar el turbo y me dices que tal esta...
faltan fotos.....lo se!sed pacientes!!
saludos turbotds
!!!!!!:D:D:D
gticarlitos
03/01/2003, 18:32
bueno en una pagina web sale un mk2 q era 16v le pusieron el 1.8T q no dice mucho eso si pero q se puede se puede :D
esta es al dirreccion (esta virgo el golfito)
http://www.overboost.com/story_intro.asp?id=1015
pero para ver todo completo hay que pagar?
me sale esto cuando quiero ver mas...
http://www.overboost.com/fap/
gticarlitos
04/01/2003, 18:24
q extraño hace uno diitas me funcionaba perfectamente
http://www.overboost.com/story.asp?id=1015
Tengo una pregunta para vosotros que controlais el tema de los motores turbo de la VAG, un amigo tiene el Audi A4 1.8, me imagino que el bloque sera el mismo que el del 1.8 turbo, la pregunta es ¿la culata es igual? y con ponerle el turbo valdria, o esta tambien cambia, es decir, que es lo que necesitamos para convertile en 1.8 turbo
la mala fama del 1.8T es la que te dice slug que ultimamente lo tiene mucha gente y no le da los cuidados que hay que darle a cualquier motor que lleve turbo o compresor. Cuenta que es un motor muy bueno, le puedes hacer muchas potenciaciones sin tener que cambiar muchas cosas de origen, para mi de los mejores motores que ha sacado la vw ultimamente.(se nota que me gustaria tener uno en mi mkIII jejeje)
Es un motor cojonudo, casi tan bueno como el G60 (el bloque, eh!!!) Este motor puede aguantar 350cv de abuso sin reforzarlo internamente, asi que ya me diras.....
Pues sí que debe ser fiable porque en una empresa de tuning alemana dicen que le pueden sacar más de 500cv.El bloque del 1.8 8v del G60 es mejor que el 1.8 20v,G60man?
¿Que quieres decir sin reforzar?¿te refieres a bielas, pistones ,cigueñal, etc...?
Alguno me podria decir si el 1.8 es el mismo bloque que el 1.8T, y si la culata tambien es la misma?
tengo mono de turbo....
ya he pillao un intercooler de leon 1.8t y una valvula de descarga como las de gt2i,a muuuuu buen precio....200€ las dos.. ;)
ahora me ire unos dias a alemania(berlin),y me bajare un espaciador de junta de culata en www.vw-turbo.de pero en la tienda :),para bajar la CR.
me falta adaptar la centralita a la sobrealimentacion.solucion: un chip de SNS de USA. :)
y poko mas hace falta,unos tubitos para hacer todo el montaje y el 1º tramo de escape. ;)
ahora si muy importante: necesito un local o garaje donde realizar toda esta chapuza!!!si sabeis de algun sitio o de alguien que tenga algo , seria de gran ayuda(ya sabeis todo por la VAG...).seria okupa por solo 2 dias...zona de barcelona.:):)
saludooos.
El bloque es basicamente igual, pero no es el mismo. Lo del G60 lo decia por decir, preo es mas fuerte el 20VT.
uououou
mmmmmm,al final el carter del gtd por 20 €.:)
La junta no pude comprarla en berlin ,porque ya no las traian por la poca demanda que hay por ellas(2.0 8v),asi que tendre que pedir una a www.8vturbo.com .
Tras estudiarme muxo los foros de vwvortex llegue a la conclusion de que mi digifant 2 es una autentika porqueria.........juasss.Asi que la solucion mas sencilla ,efectiva y barata €€€€ es cambiarla por una digifant 1 de g60 + ECU ,que de serie ya viene preparado para leer hasta unos 15 psi de presion.Asi que olvidandose de pedir chips a USA.
Bueno y como quiero ser un maxo,pues ya tengo la digi 1 por ahi guardadita....:)
bueno,sigo buscando local para chapucear el turbo......:(
Para que os hagais una idea del coste total...con alguna ayudita en mi caso:):
De un golf 1.6 td (2ª mano):
-turbo garret t3 +
colector escape +
downpipe +
lineas aceite 180 €
-carter aceite 20 €
De por ahi......(nuevo):
-valvula de descarga +
intercooler
de leon 1.8t 200 €
-junta de culata 90 €
-tuberia +-100 € (creo yo...)
-mano de obra 0 € [:0](con tenerlos bien puestos es suficiente....ououou)
potencia estimada: +-170cv a 0.7 bar uoooouuuuououo
AH ,pa ke kede klaro , todo esto en mi hierro ,un toledo gt 2.0 8v ,motor vw 2e.[:p]
Edit by soulfly:1 bar=14.22psi
Puedes epecificar algo más la diferencia de ambas centralistas (jejejej como lo saben todo), porfavor, muchas asias. :D
Buenoooooooo... mirad lo que he encontrado!
http://www.gtiworld.fsnet.co.uk/home.htm
Entrad y juzgad... es muy buena! ;)
Por cierto, estoy a ver si pillo el 1.8T de 156 CV de un Ibiza Cupra 2000. ¿Tiene alguna particularidad con respecto a otras versiones del 1.8T mas actuales?
Alguien sabe si la bomba del Mk3 es mejor y le cabe al golf 2 saludos.
No vale la pena. Triunfa la de un S2, esa si.
G60 man me refiero la de aceite, supongo que me abrás entendido, ya que ers el experto en le tema. Grácias
Joer, pensaba que decias la de gasolina!!!! La de aceite del Mk3 si que cabe
okey muchas gracias, lo digo porque si pones turbo interesa mas caudal de aciete, muchas gracias G60 man
No debeis olvidar un radiador de aceite, xq es el elemento refrigerante del turbo. A poder ser, pilladlo con un cuello con termostato, para que la temperatura se mantenga constante, ok?
Si no lo lleva mejor, no? ya que simpre estar refrigrerado. Saludos
Por cierto yo tengo un turbo Garret que pone T-15, lo digo poruqe simpre estays hgablando de t-3 y t-4, muchas GRACIAS.
A ver, T-loqueseqa es la denominacion de fábrica, referente al tamaño. A partir de ahi, hay diferentes categorias, x ejemplo, hay T3 60, T3 65 y T3R (el mio jejejeje), que se diferencian en la entrada. El tuyo no es muy grande, no? Lo suyo es que lleve termostato, xq asi cojera temperatura antes y la mantendrá constante, mientras que de la otra manera, puede haber fluctuaciones.
Pos si que es grande, es mas grnade que el del golf mk3 turbo diesel, saludos. Por que lo tengo para compararlo. Ya te dire exactamante cual es. Muchas gracias.
PD: tengo uno de un toyota que por lo menos el rodete compresor la entrada hace unos 50mm y al turbina hace unos 50mm, yo flipe.
Atento para todos en la revista inglesa THE GOLF vienen dos reportajes de dos golf MK2 con motor de S3 subido hasta los 306 CV,el interior del S3 con sus recaro y todo. www.thegolf.co.uk
superaspirino
12/06/2003, 19:50
has montado el motor del s3 en el g60?que has hecho con la electronica y la electricidad ?has metido una emerald?
Para encontrar turbos o de segunda mano o reprados pero son caros, pero de desguace tambien los pudes encontrar bien de precio, pregunta en turbo tres (BCN), o en naredo, que seguro que tiene reparados y con garantia, sino desguace y a jugartela. Saludos
iglegolf
30/07/2003, 22:09
Yo me inclino mas por ponerle el turbo de un GTD a un Pb antes de ccambiar el motor, es más yo ya tengo el turbo , cárter, intercambiador de calor, etc. para aclopárselo a mi Pb, aunque antes de ponerlo quiero trabajarme el tema de frenos y trende rodaje en general puesto que esta parte sufre mucho con tal aumento de caballos. Bueno ya os contare1!!!!!!!!!!!
Ibiza_Cupra01
30/12/2003, 21:41
No se hasta que punto es viable instalar un 20VT, teniendo encuenta que de serie su empuje es muy lineal y nada brusco, el cual proporciona pocas sensaciones de aceleracion. Estoy hablando del 156cv. Aunque claro en los 900 y pocos kilos del Golf sera diferente, porque lo que son los 1130-1170 kg de mi Ibiza no es que se pueda decir que tiene nervio el coche. Casi seria mejor preparar un G60. Bueno aparte que el 1.8 20Vt es un motor muy inestable, unos dias parece que tienes 163cv y otros parece que tienes 145 cv, y no solo es mi 1.8 20VT, son practicamente todos.
De todas formas puestos a poner un 20Vt y luego prepararlo seria mejor instalar un AMK(210cv) o un BAM(225cv)que traen una relacion de compresion menor que el 150 y el 180cv siendo la los 210-225 de 9,1:1 y la del 150-180cv de 9,5:1, aparte que los injectores son mas gordos y la FPR es la de 4 bares.
Ibiza_Cupra01
01/01/2004, 22:27
No ya, si ya lo se, pero aparte los 1.8 20VT tienen un problema que aveces no dan la potencia que tendrian que dar. No tiene nada que ver con la diferencia de verano a invierno. Yo he ido dias con mi coche con temperaturas de 25º y si acariciabas el acelerador en segunda el coche se ponia nervioso enseguida, sin embargo he ido dias con una temperatura exterior de 10º y el coche era peresoso, parecia uqe le faltaran 15cv y asi casi todos los 1.8 20VT.
No tiene nada que ver con los cambios de temperatura, simplemente se le va la flauta al coche y anda menos.
paulesko
06/02/2004, 21:40
Ibiza cupra01 por lo que veo en tu proyecto ya has pensado en ponerle otro intercooler al coche, es lo que yo haria, supongo k sera por eso la falta de rendimiento de vez en cuando no? porque no creo que sea porque si.
Se mje ocurre que pueda ser el turbo, que no funcione siempre iwal.
El tema esta muy interesante, a ver si termina bien, yo no voy a ponerme turbo en el mio, de momento intentare hacer algo parecido a lo que hizo jacob en el suyo, k tngo suficiente, segun vaya aporendiendo ya se vera....
fjbordonado
06/07/2004, 23:01
Ibiza cupra, quiza lo que te falle a ti sean las valvulas de gerencia del turbo, ya que al ser de geometria variable quiza se te encasquillen los alabes en la posicion de soplado suave y de ahi la falta de potencia, pasale el vag com que quiza tengas la n-75 tocada o el pulmon de descarga fastidiado.
Igualmente es una averia tipica en los tdi, que la egr se quede abierta asi com la electrovalvula del turbo se quede "pegada" y la presion del turbo salga a atomosfera.
La clave esta en esa valvula y electrovalvulas que se encuentran a la altura del motor del limpia en el vano motor.
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