Mi ODISEA particular (cambio bujes de 4 a 5 tornillos) MK3 cabrio [Archivo]

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19/07/2007, 22:43

Bueno chavales,

Pues aquí estoy, con el cabrio desguazao y el taller empantanao, un elevador ocupado y los mecánicos echándo pestes cada día que pasa...

Hace una semana me lanzé (con gran imprudencia por mi parte) ha realizarle los cambios oportunos a mi mk3 cabrio para pasarle de 4 a 5 tornillos y de paso meter discos atrás (de serie monta tambores) y sobredimensionar los frenos delanteros. Mi cabrio es un 2.0 con el motor del mk3 gti y por ello pensaba que tan sólo sería cuestión de cambiar manguetas y puente trasero...pero no, no es así. Resulta que el mk3 cabrio lleva el tren trasero y delantero de los mk3 gl, cl y diesel (d, td y tdi) y como todos ellos monta bujes de 4 tornillos...

Así que con el puente trasero ya cambiado por el del mk3 gti de 5 tornillos (esta operación no me dio ningun problema, fue quitar uno y poner otro) ahora me encuentro con un percal de cojones en el tren delantero, porque del mk3 cabrio al mk3 gti cambian: las manguetas, los bujes (por supuesto), las transmisiones (de más grosor las del gti), la cuna, los trapecios y la barra estabilizadora...viendo el percal pasé de pillar cuna, trapecios, barra y su puta madre...y me lanzé a operar, pensé bueno, si no puedo utilizar las manguetas del mk3 gti en mis trapecios montaré los bujes de 5 tornillos en las manguetas de mi cabrio, las que monta de origen. Bien, me puse con ello, saqué los bujes (jodiendo los rodamientos por supuesto) y cojí las transmisiones del mk3 gti...hasta ahi todo claro, las manguetas del cabrio recibían los bujes del mk3 gti sin problema, la caja del rodamiento es de las mismas dimensiones, los discos se pueden montar y las pinzas de las manguetas del mk3 gti se pueden montar sin problemas en las manguetas del cabrio. Con esta jugada podía conservar las manguetas del cabrio, su cuna, sus trapecios, su barra estabilizadora...etc, es decir lo unico que tendría que cambiar sería los bujes del mk3 gti, los discos y las pinzas y montarlos en las manguetas del cabrio. Todo parecía muy bonito hasta que el jodido platillo del abs empezó a dar por culo, resulta que el platillo de la mangueta del mk3 gti es diferente al de la mangueta de mi cabrio y no me vale, y el platillo de mi cabrio vale para mi mangueta pero tiene 4 taladros con lo cual tampoco me vale, así que ahora estoy buscando como loco un platillo del abs que sea apto para mi mangueta pero tenga 5 taladros...y la cuestión es...existe tal pieza?? la monta algun coche?? en el caso de que exisitiese en el mundo VW/seat/audi algun coche que montase la mangueta que monta el mk3 cabrio y tuviese 5 taladros sería perfecto pero desconozco si ese caso se da...

Así que...amigos del Etka y el Etos, hijos del foro, hermanos todos de gti16.com...necesito de vuestra sabiduría y destreza para localizar esta jodida pieza si es que existe!! Y lo necesito para ayer porque en el taller me van a matar, ya me están amenazando con dejarme el cabrio con cuatro ladrillos en la calle...

Creo que algún polo de los nuevos, o un ibiza de los nuevos, o un abf...no sé coches que tengan bujes de 5 tornillos y no tengan el tren delantero plus...esos deberían montar manguetas simliares a las que montaban los mk3 cl, gl, td, tdi y cabrio...digo yo...

Mañana pondré fotos del puñetero platillito para facilitar la búsqueda...

Muchas gracias de antenano!!

supapep

19/07/2007, 23:17

Aqui tienes dos anuncios de mk3 TDI con 5 tornillos. Falta q no sean injertos...

http://coches.segundamano.es/fichaI.cfm?id=18631279

http://coches.segundamano.es/fichaI.cfm?id=17618598

Salut!

20/07/2007, 07:52

Aquí teneis unas fotos de los platillos.

En esta aparece el platillo que llevaba yo en el cabrio (4 tornillos) a la izq. y el platillo que llevaba la mangueta del mk3 gti (5 tornillos):

http://img151.imageshack.us/img151/6070/platillos6qr4.jpg

Aquí una vista de perfil de ambos modelos, a la izq el de 4 tornillos y a la dcha el de 5:

http://img101.imageshack.us/img101/6770/platillos7wh0.jpg

Como vereis, el de 4 tornillos que monta la mangueta del cabrio tiene más altura que el de 5 tornillos que monta la mangueta del mk3 gti, asi que lo que tengo que conseguir es uno con la altura del platillo del cabrio pero con 5 taladros para los tornillos...

Amberdawn

20/07/2007, 08:03

O sea que necesitas el platillo de 5 agujeros para la mangueta del cabrio no???

En el ETOS es esta pieza no?

http://img49.imageshack.us/img49/9215/rotorcabrioqn2.th.jpg (http://img49.imageshack.us/my.php?image=rotorcabrioqn2.jpg)

Bueno la que está debajo de la 10 en la lista de referencias.

Buscaré que modelos llevan la mangueta como la de tu Cabrio y a ver si hay alguno con platillo de 5 agujeros.

Saludos!!!

20/07/2007, 08:46

Exacto! eso es Amberdawn! La pieza que necesito deberá llevarla aquel coche que monte la misma mangueta que mi cabrio pero con un buje de 5 tornillos en lugar de 4.

Muchas gracias tio!!

Amberdawn

20/07/2007, 08:52

Bueno, no problem. Algunos Passat VR6 montaban la misma mangueta que tu Cabrio.

Ref: 357 407 255 C (Para que compruebes con tu mangueta)

Y claro esos sí que llevaban 5 tornillos. Mira las imagenes.

Mangueta de tu cabrio. Algunos utilizaban otras manguetas ref: 1H0 407 255 (en rojo) (serán eje plus)

http://img412.imageshack.us/img412/1557/rotorcabrio3rk0.th.jpg (http://img412.imageshack.us/my.php?image=rotorcabrio3rk0.jpg)

Prueba de que tiene 5 tornillos:

http://img177.imageshack.us/img177/484/rotorcabrio4jp4.th.jpg (http://img177.imageshack.us/my.php?image=rotorcabrio4jp4.jpg)

Ahora viene lo bueno. A la referencia 357 407 255 C le corresponde el rotor 357 614 150 A (en azul)

En cambio al 1H0..... le corresponde el 1H0 614 150 (en rojo)

La ref completa del platillo que necesitas es: 357 614 150 A EOT

http://img507.imageshack.us/img507/9769/rotorcabrio5qo5.th.jpg (http://img507.imageshack.us/my.php?image=rotorcabrio5qo5.jpg)

Saludos y suerte!!!

Desfase 2.0i

20/07/2007, 09:20

Se me acaba de ocurrir ahora, justo después de que colgáramos el teléfono.

Al igual que hace mucha gente con discos de freno, e incluso con llantas, RE-Taladra esos discos de abs.

Hazle nuevos agujeros para que sean 5x100. No es complicado y para nada peligroso, porque no soportan ningún peso ni tensión.

A darle a la dremel, calamar!

soulfly

20/07/2007, 09:21

+ INFO

http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=1638&highlight=CAMBIO+BUJES

Syquus

20/07/2007, 09:29

Efectivamente. Estoy de acuerdo con Amber.

No tengo claro si es el 150 A o el 150.
Pero lo que está claro son las 357 614 :D :D :D
Creo incluso que comparando con otros rotores de otros modelos, este aparece más "profundo" (como lo necesita TT). Aunque a lo mejor ya son imaginaciones mias!!

http://www.syquus.com/gti16/rotor.png

Edit: suerte tanis. el ETOS dice que es una pieza dada de baja.... pssss! acercate a jarmauto a ver que te dicen

20/07/2007, 09:35

Amber, Syquus, sois los verdaderos HIJOS DEL ETOS!!! jejejejeje, muchas gracias chavales!

Desfase, esa opción ya la estaba barajando, pero me da noseq qseyo taladrar ahi, porque si deformas el platillo la cagas... pero es la última opción.

Soul, ese post ya me lo leí y releí y no se habla nada de un caso como el mio.

Gracias a todos chavales! Voy a ver que me dicen en la robowagen y miraré desguaces tb...

Amberdawn

20/07/2007, 09:36

Yo creo que es el A porque los 9A y 2E en los Passat llevan buje de 4/100 y no de 5/100 como en el Vr6. Mira la pieza 24A de esa ilustración Syquus.

Saludos!!!

Syquus

20/07/2007, 09:41

Si AAA es el código de motor de "algo" que soliese llevar 5 tornillos, ¡¡¡Es la A!!! Si no, sigo con la duda :D

pero cierto es que 2Es, KRs, SBs... no gastan 5 tornillos :D :D

pero aqui no vale con buscar lo común, porque hablamos de un injerto y algo raro! por eso hay que contemplar anormalidades... como a TT :D :D :D

Krosher

20/07/2007, 09:45

Amberdawn

20/07/2007, 10:43

O estoy yo espeso o....

Passat VR6--> Mangueta = 357 407 255 C --> buje = 357 407 615 B (5/100) --> rotor 357 614 150 A EOT

Passat VR6--> (eje plus puede ser) Mangueta = 1H0 407 255 --> buje = 1H0 407 613 B (incluye rotor) (5/100) --> rotor (se vende por separado también) = 1H0 614 150

Los rotores son los platillos.

Los dos son 5/100!!!!! Si no como meten un buje de 5/100 con un platillo de 4/100.

Saludos!!!

20/07/2007, 12:23

OK, Amber, pero el que yo necesito (357 614 150 A EOT) parece ser que no lo venden por separado, y sino lo venden por separado le van a dar mucho por culo, porque con el buje y toda la pesca me cuesta más caro que cambiarle la cuna y meterle la del gti...

El desguace tampoco es opción porque me venderían la mangueta entera que ya la tengo...asi que estoy jodido jodido...

Amberdawn

20/07/2007, 12:27

A no????

Juer, pues en el ETOS pone que sí. Vale unos 5€

Qué raro. Has preguntado en una VW. Prueba con otra, ha pasado que en un concesionario digan que no venden y luego en otra decir que pueden conseguir.

Por probar que no falte.

Saludos y suerte!!!

20/07/2007, 16:48

No se macho, ayer pregunté por el del gti y me dijeron que se vendía junto con el buje y el rodamiento...no era es misma referencia pero supongo que harán lo mismo con todos los modelos...

Ahora viene la segunda duda del día...en el caso de que no localice esta jodida piececita...la segunda opción es cambiar los trapecios, y así me valdría todo lo del gti, suponiendo que la cuna del cabrio y la del gti sean iguales. Invoco de nuevo a los hijos del etos para que me confirmen estos datos...se que la barra de torsión es diferente pero no se si la cuna cambia entre el mk3 gti y el mk3 cabrio 2.0...

Krosher

20/07/2007, 16:54

Amberdawn

20/07/2007, 16:57

No, no. El del Mk3 GTI sí que lo venden todo junto. Viene en el ETOS así además, buje + platillo.

En el caso del Passat, la referecia 1H0... como he indicado arriba, el buje viene con el platillo, pero puedes pedir a parte el platillo. En el caso del Mk3 no.

En cambio, el buje de referecia 357.... viene sin nada, solo buje y APARTE EL PLATILLO, de referencia 357 614 150 A EOT. Pidelo. Me juego el cuello, weno no tanto...:D, a que lo venden suelto, a eso sí lo venden de dos en dos.

Por si todo falla, la cuna del Mk3 GTI y la de tu cabrio es la misma.

Repito: COMPRA YA LOS PLATILLOS 357 614 150 A EOT QUE SON 10€ COMO MUCHO :D:D:D:D:D:D

Saludos!!!

Amberdawn

20/07/2007, 17:01

Ya, pero de que años,, pq segun el año el passat, tiene distinta mangueta, distinto amortiguador y distinto buje. (dentro de lamisma serie, claro)

Algunos Passat VR6 "AAA" entre 1989-1994.

Saludos!

20/07/2007, 18:32

Tengo la cabeza que me va a reventar...no se que haré al final...desde luego si los platillos solo cuestan 10 euros y me valen sería la opción más adecuada, pero si al final no son iguales me dan por culo...una vez más.

La cuna+trapecios me lo dejan en 60 pavos asi q hasta me sale más económico que montar los platillos, ya que tendré q montar los dos rodamientos de los bujes que cuestan 80 pavos cada uno en la robowagen...

Otra pregunta...las puntas de la cremallera de dirección me valdrán?? puede que la cuna del mk3 gti y del cabrio sea igual, pero al variar los trapecios y las manguetas puede que también varien los brazos de la dirección, podrías confirmármelo Amber??

Y Krosher, te acuerdas que te dije que me pillé los amortiguadores bilstein con muelles eibach? esos estaban montados en un mk3 gti, no tendré problema en montarlos en el cabrio con las manguetas del cabrio, no? porque como la mangueta del cabrio y del gti no son iguales puede que cambie, no??

Gracias por la ayuda chavales! No se que haría sin vosotros...bueno si lo se, mandar el injerto a tomar por culo y kedarme con los 4 agujeros y los tambores detrás, jejejejeje.

Krosher

20/07/2007, 21:34

Y Krosher, te acuerdas que te dije que me pillé los amortiguadores bilstein con muelles eibach? esos estaban montados en un mk3 gti, no tendré problema en montarlos en el cabrio con las manguetas del cabrio, no? porque como la mangueta del cabrio y del gti no son iguales puede que cambie, no??
.

No, no que va, además por situaciones inciertas de la vida, según Bilstein, el Cabrio debe llevar suspensión de chasis Plus, lo mismo que el GTI vaya.

Krosher

20/07/2007, 21:38

Algunos Passat VR6 "AAA" entre 1989-1994.

Saludos!

Amber no se si esto responderá a lo que te estoy comentando:

Up to chassisno. 31M320488

Algo cambia en el antes y el depues ¿plus y bass? pero en passat que es algo distinto al golf. ;)

En estos passats, hay dos tipos de amoirtiguador, el que es sellado y el que es desmontable (la columna de suspensión McPherson) aparentemente es igual, pero realmente no lo es, algo parecido a lo que pasa con el "bass" y "plus" en el golf mk3
Con eso te quiero decir, que aunque no estar seguro del todo, pondria la mano casi en el fuego, en que cambia el buje, mangueta y si me apuras hasta diametro de palier.

Amberdawn

20/07/2007, 23:28

Amber no se si esto responderá a lo que te estoy comentando:

Algo cambia en el antes y el depues ¿plus y bass? pero en passat que es algo distinto al golf. ;)

En estos passats, hay dos tipos de amoirtiguador, el que es sellado y el que es desmontable (la columna de suspensión McPherson) aparentemente es igual, pero realmente no lo es, algo parecido a lo que pasa con el "bass" y "plus" en el golf mk3
Con eso te quiero decir, que aunque no estar seguro del todo, pondria la mano casi en el fuego, en que cambia el buje, mangueta y si me apuras hasta diametro de palier.

Pone esto, es que no sabía lo que quería decir e igual van los tiros por ahí.

La referencia del platillo 357 614 150 A EOT pone esto= F >> 31-N-255 989*

Y en la referencia del platillo 1H0 614 150 pone esto= F 31-N-255 990>>*

Eso que quiere decir?? Hasta tal chasis el 357 614 150 A EOT y desde tal el 1H0 .....?

Saludos!!

P.D. TT mañana te lo miro que ahora seguro que no lo haría bien, estoy exhausto ;)

Krosher

21/07/2007, 08:04

Pone esto, es que no sabía lo que quería decir e igual van los tiros por ahí.

La referencia del platillo 357 614 150 A EOT pone esto= F >> 31-N-255 989*

Y en la referencia del platillo 1H0 614 150 pone esto= F 31-N-255 990>>*

Eso que quiere decir?? Hasta tal chasis el 357 614 150 A EOT y desde tal el 1H0 .....?

Saludos!!

Exacto.

Cuando las flechas -->> estan antes del numero de bastidor es: hasta nº de chasis y cuando están despues es a partir.

21/07/2007, 09:39

Vamos, que me pillo la cuna y los trapecios y me quito de rollos, no?? porque la cuna con todo me cuesta 60 pavos en el desguace y los rodamientos de los bujes me cuestan 60 cada uno, mas los platillos mas los quebraderos de cabeza...

Entonces Amber, la cuna es la misma, no? asi que solo tendré que cambiar los trapecios y la barra de torsión, no? me gustaría que me confirmases también si la cremallera no cambia por si la pillo también con la cuna o pillo solo la cuna. Ire al desguace el lunes, a ver si lo podemos dejar todo claro antes del lunes, fale?

Krosher q raro lo de los amortiguadores, no?? este tio los llevaba en un mk3 gti pero no se si llevaba el subchasis bass o plus, mi cabrio lleva subchasis de cl, d, td, tdi, etc...

Krosher

21/07/2007, 09:44

Krosher q raro lo de los amortiguadores, no?? este tio los llevaba en un mk3 gti pero no se si llevaba el subchasis bass o plus, mi cabrio lleva subchasis de cl, d, td, tdi, etc...

Si es raro si, el GTI lleva plus y el tuyo bass, pero si el tuyo es un 2.0 debe llevar el mortor del GTI no??? Pero si ellos dicen que tiene que llevar eso será por algo.

Amberdawn

22/07/2007, 21:35

Tienes que cambiar los rodamientos tambien????

Weno a lo que ibamos.

Cuna:

Mk3 2E y Cabrio 2E iguales

Brazos suspensión:

Brazo izquierdo distintos, Mk3 2E, ABF y AAA: 1H0 407 151 A ; Mk3 Cabrio 2E: 1H0 407 151

Derecho distintos Mk3 2E, ABF, AAA: 1H0 407 152; Mk3 Cabrio 2E: 1H0 407 151

Barra estabilizadora:

Distintas, Mk3 2E, ABF, AAA: 1H0 411 309 F de 20mm ; Mk2 2E Cabrio: 1H9 411 309 de 21,5mm

Recepciones de goma para las barras distintas.

Dirección, no tengo ni idea de qué marca es tu dirección, hay dos tipos de dirección en los Cabrio, "ZF" y "TRW" Supongo que cuando hablas de la cremallera hablas de la caja de dirección no?

Si es un Mk3 2E con dirección TRW hay estas referencias:

6K1 422 061 C, 1H1 422 061 AX,

Si es un Mk3 2E con dirección ZF, hay estas dos referencias:

1H1 422 061 D o 1H1 422 061 DX

Mk3 2E Cabrio TRW

1H1 422 061 X (cosa curiosa me dice el ETOS que es así pero en el ETKA no aparece igual es 1H1 422 061 AX como el 2E normal) o 6K1 422 061 C como el Mk3 2E

Mk3 2E cabrio ZF

1H1 422 061 K, 1H1 422 061 CX, 1H1 422 061 KX distintos al normal

Saludos!

24/07/2007, 08:43

Al final he pillao la cuna entera, y creo q se la meteré a capón porq estoy hasta el gorro...más obra pero más fiable. Quien me mandaría a mi cambiar todo esto por la gilipollez de los 5 tornillitos...

javito

24/07/2007, 11:15

Que pasa TT, ya veo que liado jajajaja. Oye a partir del lunes estoy de vacas, si necesitas una manilla solo tienes que decirlo vale?

Ya sabes ande estoy.

Amberdawn

24/07/2007, 11:35

Ya nos contarás el proceso. Y ya sabes cualquier duda, pregunta.

Saludos y suerte!

25/07/2007, 07:58

Bueno, ya está montado el puente trasero, suspensiones, cuna y una mangueta, la otra a la espera del rodamiento que me cargué, al final voy a tener los jodidos 5 tornillitos...

Amberdawn

25/07/2007, 08:01

Enhorabuena!!!

Carls G40

25/07/2007, 23:31

Me alegro k la aventura 5 Torni este llegando a su fin con buenas perspectivas.
Siento muxo no haberte podido exar un cabo con este asunto.
Me quitas de los Polos de antaño y toi mas perdio kel barco del arroz... xDDDDDD

Salu2tes

manuel_garrido

26/07/2007, 01:03

animo tanis que ya lo tienes hecho

10/08/2007, 15:36

Chavales, la operación ha sido todo un éxito...acabo de volver de un viaje por Galicia y Asturias de una semanita y el cabrio se ha portado fenomenal. La suspensión espectacular, agarra de puta madre y muy cómoda, realmente lo que se habla del maridaje bilstein-eibach es totalmente cierto. Las llantas le quedan preciosas y van fenomenal, ni una sola vibración, va como la seda. El escape suena fino fino, como es propio de los Remus. Asi que nada, me ha quedado un pedazo de cabrio! ya os pondré fotos porque merece la pena verlo! El unico mk3 cabrio con 5 tornillos...q exclusividad!!! jajajajajaja.

Krosher

10/08/2007, 16:02

Si, si, aquí mucho habla, pero esto sin fotos no sirve de nada :D

PON FOTOS HOMBREEEEE!!!! :D:D:D

Amberdawn

10/08/2007, 18:25

Enhorabuena TT! Me alegro que todo vaya bien.

Esas fotos!!! :D

Saludos!