Ver la Versión Completa : Golf Gti MkII motor ABF
Pues vi un anuncio que vendian un ABF con todo para ser transplantado y demas, vi que era de Coilbox y dije... y por que no? Asi hago algo en el coche, me entretengo un tiempo y me pongo a prueba, sobre todo eso, hacerlo querer y poder, dejar de ser un quiero y no puedo...
La potencia y lo que corra el coche me sera indifirente, solo espero que el trabajo sea favorable y me funcione ya que es mi coche de diario.
Pues una vez hice el trato con Coil, coji una furgoneta grande y me subi un domingo a Laponia, cargamos el motor, piezas varias de chapa, asientos, mierda a mansalva y... una nevera. Solo me quede el motor y unos asientos de corrado, lo demas salio por la borda jeje.
Aqui ya esta el motor en la nave donde hice el Swap
http://img266.imageshack.us/img266/5305/1003650nk7wu6.jpg (http://imageshack.us)
Pues lo primero q le hice fue la distribucion, la bomba de agua y unos manguitos de agua q son de dificil acceso una vez montado.
Y llego el dia... habia que empezar a desmontar, esto es como un vicio empiezas por la rejilla y no paras!!
El frente y los radiadores, paragolpes...
http://img442.imageshack.us/img442/6781/pict0046tk7.jpg (http://imageshack.us)
http://img115.imageshack.us/img115/256/1003968le5.jpg (http://imageshack.us)
http://img136.imageshack.us/img136/3383/1003959ms6.jpg (http://imageshack.us)
Luego ya viene quitar el motor, desconectar cableado y demas...
http://img503.imageshack.us/img503/9615/1004213gw3.jpg (http://imageshack.us)
http://img443.imageshack.us/img443/65/1004199bm7.jpg (http://imageshack.us)
Unos momentos de silencio... alli estaba el mejor motor fabricado por VAG 1.8 8v inyeccion electrica PB
http://img166.imageshack.us/img166/3905/1004205be5.jpg (http://imageshack.us)
Yo decidi montar la cuna de un G60...
http://img524.imageshack.us/img524/4465/1004221eo2.jpg (http://imageshack.us)
Esta era la cuna del 8v
http://img524.imageshack.us/img524/6265/1004235mb8.jpg (http://imageshack.us)
http://img511.imageshack.us/img511/8821/1004377jp0.jpg (http://imageshack.us)
Aproveche y puse manguetas de G60 tambien
http://img511.imageshack.us/img511/2717/1004359ik6.jpg (http://imageshack.us)
Ya es el momento, hay que calzar el nuevo motor
http://img207.imageshack.us/img207/6390/1004528fe6.jpg (http://imageshack.us)
http://img207.imageshack.us/img207/5209/dsc01919qm3.jpg (http://imageshack.us)
http://img340.imageshack.us/img340/1065/dsc01963lv9.jpg (http://imageshack.us)
Y ya puestos... que menos que pinzas Girling60 de doble piston con disco de 280... Junto con Bilstein Eibach y latiguillos metalicos Galfer
http://img127.imageshack.us/img127/3163/dsc01926dw7.jpg (http://imageshack.us)
Vamos terminando señoresss unos cables por alli, unos tubos por aqui... tube q poner aletas nuevas, y en desguace solo tenian blancas
http://img266.imageshack.us/img266/5574/p7220087tw8.jpg (http://imageshack.us)
http://img261.imageshack.us/img261/7734/p7220086dp4.jpg (http://imageshack.us)
Ahora le toca el frente y la linea de escape
http://img211.imageshack.us/img211/3613/untitled2yr0.png (http://imageshack.us)
http://img256.imageshack.us/img256/117/untitledwb4.png (http://imageshack.us)
Por fin... terminado, andando y como anda!!
http://img529.imageshack.us/img529/4495/31072007203qy8.jpg (http://imageshack.us)
http://img341.imageshack.us/img341/5792/31072007204fc8.jpg (http://imageshack.us)
http://img208.imageshack.us/img208/234/espa0010jo3.jpg (http://imageshack.us)
No se quedara de serie, pondre colectores de escape Raceland (que ya estan de camino!!) y mas adelante reprogramare la centralita.
Un saludo a todos y gracias por aguantarme!!
ese motor anda muy bien:en cartagena del añopasado lo demostro y en las pruebas contra mi ex mk2 vr6 quedamos 2-1 a favor del abf.
A darle caña
elmadden
23/04/2007, 17:22
buen proyecto!!!! que haya mucha suerte :)
delcojon
23/04/2007, 17:32
ano!!!!! si necesitas ayuda ya sabes......el mio ya casi casi esta asi que....tu mismo!
como dice el triste...fiebre del swapado noche!!
juas juas
delcojon
la caja de cambios es de un kr? es que como es de varillas y no por cables... es que me quiero informar, por si en un futuro también me animo...
http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=7057
http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=6029
http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=11640
Animo, es receta ya conocida, asi que pregunta que seguro que es relativamente facil ayudarte.
Una muy buena base y muy buen motor hacen un resultado un coche genial.
Sabia eleccion.
la caja de cambios es de un kr? es que como es de varillas y no por cables... es que me quiero informar, por si en un futuro también me animo...
si es caja de kr.
Echa un ojo a los enlaces que he puesto mas arriba.
Gracias a todos.
Soulfly como siempre un 10. Tete cuando tenga un rato subo a ver tu coche, q ya tengo ganas de verlo entero.
Esa caja es de PB, que bueno, hasta 4a es identica a la del KR.
Sargento macho, ahi tienes todo lo necesario, incluida instalacion. ;)
Aquí se cambian motores como si fueran cromos, VR6... trengui, ABF.... tengui, KR... ui, falti, je je je je
Muy bueno chicos..!!!
aferro13
24/04/2007, 08:01
ESto del swap ha pegado fuerte en este foro!!
Tendriamos que hacer unas camisetas que pusieran: YO SWAPEO Y TU???
jaja
Animo que andamos muchos con lo mismo!!
Saludos
delcojon
24/04/2007, 09:34
Fiebre Del Swapado Noche!!!!!!!
Con 2 cojones Sergio !!!!! Dale caña que ese golf va a ser la ostia de guapo, y sobre todo vas a ver como va a molar conducirlo despues del curro que te estas pegando !!! jejeje
1 abrazo tio !!!
eso esooo a swapear... ke no decaiga la cosa macho
Animo con el proyecto,y haber si cuando este terminado subis un video para ver como anda y como van los abf.
Un saludo.
AngelSaxo
25/04/2007, 12:06
Buenas
Y ahora a quién dejo yo atrás en los puertos??? :(:(:(
Ánimo con el proyecto Sergio!
Saludosss
Angel desde aquel dia no duermo...
Bueno mi primera duda, puedo poner polea del cigueñal del PB en el ABF, polea y todos mis accesorios en el ABF?
Un saludo y graciaas
herodezzz
26/04/2007, 23:02
ojala tengas mcuha suerte!
un saludo
Echa un ojo a los enlaces que he puesto mas arriba.
Ahi lo tienes todo, poleas y auxiliares de tu coche.
ya Rober si en el enlace de tu corrado negro, veo q las correas son trapezoidales, asiq supuse que si se podia, de todas maneras esta noche con mas tiempo lo leo mas detenidamente.
SOULFLY dice:
Llega el momento de la mecanica, lo primero era despojar al kr de todos sus auxiliares, bomba de agua, alternador compresor de aa soportes etc etc etc aqui un paron y momento de elogio a la mentalidad germana, tener en cuenta que el bloque del kr es un boque 1.8 del año 88, y el del abf un bloque 2.0 del 95, pues bien, coinciden todos y cada uno de los soportes, anclajes, tornillos, marcas y demas, aqui se debe de entender la mentalidad bavara de.....si algo funciona, no se cambia.
Bueno hoy he trabajado un poco, el motor 8v ya esta para sacar, solo quedan los tacos de motor.
http://img263.imageshack.us/img263/5153/1003968pw9.jpg (http://imageshack.us)
http://img253.imageshack.us/img253/4772/1003967fm8.jpg (http://imageshack.us)
Me gusta ver los sitios de trabajo limpios y ordenados, asi da gusto.
Cuando lo saques aprovecha a revisar los sineblocks de la barra estabilizadora o cambiar, discos, amortis, o esas operaciones que con el motor fuera y el coche en esa posicion resultan muy facil de hacer.
Tacos que esten en buen estado, revisalos bien, y a ser preferible el delantero siempre de goma, y el trasero el copi hidraulico.
Si, todo eso ya esta en la cabeza le quiero poner todo esta lista de piezas nuevas algunas ya las tengo otras estan encargadas.
Tirantas o rotulas de la estabilizadora, tacos de motor (que por cierto pensaba que el delantero tmb debia ser hidraulico), trapecios, rodamientos de las manguetas, amortiguadores y muelles, rotulas de suspension y direccion, un par de fuelles de transmision cuarteados, uno de direccion que lo veo en mal estado, discos y pastillas para las Girling 60, estas a su vez con retenes y fuelles nuevos, tambien quiero latiguillos de freno metalicos.
Ya que estoy aprovecho ahora, aunque sea un desembolso alto.
El delantero sufre mucho, y coches con cv o nervio los revientan. Mejor los de goma. Sin embargo para compresion el hidraulico trabaja mucho mejor.
1 semana sin interné y la que has liao macho!!!
A por ello.......
Bueno, seguimos avanzando, despacito pero avanzando...
Esto es lo que dio desí la tarde del domingo, despues de una comilona con los amigos y un Haggen Dazs de Vainilla y Caramelo con nueces...
Lo primero que hicimos fue sacar el motor que llevaba mi coche, un PB...
http://img159.imageshack.us/img159/871/pbviejoot6.jpg (http://imageshack.us)
Despues, quitaremos la centralita y su cableado anexo, aqui estamos yo y mi amigo Jose Maria, que de cables sabe algo bastante mas que yo XD
http://img114.imageshack.us/img114/4858/1004199rc2.jpg (http://imageshack.us)
Luego un descansito... y a por la cuna motor!!
http://img476.imageshack.us/img476/4017/1004213pv9.jpg (http://imageshack.us)
http://img117.imageshack.us/img117/3880/1004217ok8.jpg (http://imageshack.us)
http://img453.imageshack.us/img453/579/1004221ki2.jpg (http://imageshack.us)
http://img377.imageshack.us/img377/15/1004235zq1.jpg (http://imageshack.us)
La verdad que los unicos tornillos que salieron feos, aunq se sacaron muy muy bien, son los de la cuna, oxidados, ya se reemplazaran por unos nuevos.
Bueno, segun vaya haciendo os ire poniendo!!
Lo siguiente ya es dejar el motor y cuna preparados para meter, con piezas nuevas y puestas en su sitio.
Un saludo compañeros!!!
Tiene muy buena pinta el proyecto,animo!
Bueno aqui tengo una duda...
Va sobre el sistema de escape, no se si me valdra el catalizador y orificio de sonda Lambda del Golf Gti 2E, ya que no tengo ni catalizador ni el tramo con el agujero para la lambda.
En el ABF va separado catalizador de lambda en dos tramos distintos, en el 2E es un tramo, desde la bajada de colectores hasta final del catalizador, me seria mas comodo poner el Cat del 2E por este motivo, pero no se si valdra y servira para el ABF en cuestion de gases.
Gracias compañerooos!!
paulesko
06/05/2007, 10:32
si tu 8v no estaba catalizado en origen no tienes que poner catalizador al cambiar el motor que yo sepa... no? lo digo porque sin él ira mejor el coche :D ya me entiendes :)
y asi se podria homologar y pasar ITV legalmente con el?
paulesko
06/05/2007, 12:19
yo creo que si, que el cohe debe cumplir las emisiones contaminantes que hubiese en la epoca enla que se fabricó, si en los papeles no pone que esta catalizado, tu no tienes porque catalizarlo.
Pero yo aun no he ehcho ningun swap, a ver si alguien que lo sepa fijo te lo asegura. sino, pregunta o busca en este foro que es exclusivo para temas de homologaciones e itv.
http://www.boon.cc/
Si el coche no esta catalizado, no estas obligado a colocaro por el nuevo motor. El mio sin cata daba perfecto de Co.
herodezzz
06/05/2007, 15:08
yo lo llevo sin catalziador, con somda lamda en los colesctores( de inox)
un saludo
Pues muchas gracias!!
Era una de las grandes dudas que me corroia interiormente.
Pues despacito y con buena letra... acabamos el domingo echando un rato en el trastomovil...
Ya esta colocada la cuna de G60 con la estabilizadora de G60, mas gordota que la de Gti 8v, trapecios, tacos de motor, rotulas de suspension, y manguetas con rodamientos nuevos... eso y un fuelle de direccion tambien nuevo.
http://img524.imageshack.us/img524/84/1004359iq5.jpg (http://imageshack.us)
http://img265.imageshack.us/img265/6350/1004377bt8.jpg (http://imageshack.us)
Tambien se han llevado las transmisiones a reparar, cuando esten listas junto con un par de detalles mas colgare el motor.
El proximo dia intentare montar los Bilstein+Eibach... Un saludo para Krosher y su paciencia!!
Bueno chicos esto es todo por ahora!!
delcojon
15/05/2007, 22:43
animo sergio cabron!!!
si necesitas ayuda danos un toque y nos movemos el mos y yo a tu barrio.
a echarte un cable y lo que haga falta!!!!
delswap
Gracias Tete por tu ofrecimiento!! Un abrazo para ti y para el Mos...
Bueno personales aparte... Aun me quedan muchas cosas, detallistos y cosas grandes, pero bueno con paciencia...
http://img166.imageshack.us/img166/4383/1004526jb4.jpg (http://imageshack.us)
http://img182.imageshack.us/img182/1292/1004528dt0.jpg (http://imageshack.us)
delcojon
27/05/2007, 23:43
marica....eso ya casi esta!!!!!!
deja de para por chueca y ponte al lio!!!!
delcojon
Vaya que esto parece el desierto... me quedan varias cosillas... un par de latiguillos de freno, una linea de escape y una caja del filtro de aire con la tuberia... pero vaya tampoco esque vaya a echarle horas al coche, el proyecto lleva un buen tiempo StandBy
Ademas se une el reciente accidente de un amigo mio con su coche, malos momentos estamos pasando.
Prosigamos...
Hara cosa de dos semanas, pase el tornillo de vaciado de la caja de cambios, parecia estar apretado de por vida... asique como mi ex PB llevaba la misma caja de cambios, sin mas preambulos la cambie, y ya esta todo en orden.
Pues esta tarde toco echarle un ratejo...
Se pusieron los latiguillos de freno Galfer. Ya esta el conjunto puesto y listo para calzar la rueda, apretadas transmisiones tanto interior como exterior...
Las pinzas Girling 60 de fea apariencia pero como nuevas por dentro con retenes y fuelles nuevos, discos y pastillas a estrenar, transmisiones reparadas, Bilstein Eibach recien sacados de la caja...
http://img69.imageshack.us/img69/9256/dsc01926pk8.jpg (http://imageshack.us)
Shot with DSC-W30 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=DSC-W30&make=SONY) at 2007-07-08
Y aunque no haya foto, lo siento, deciros que las Girling 60 quedan impresionantemente bien dentro de las Sebrings... el disco grandote... que bien ya cada vez voy teniendo mas ganas.
Bajare mañana a la Seat a pedir un par de tubos de aire, y el sabado que viene subire a Zaragoza, tengo q ir a por una linea de escape...
El proximo fin de semana... mas!! o eso espero.
Bueno el coche ya esta arrancado!!
Peeero... al poner la instalacion de serie del Golf III ABF es decir, quitar clemas y poner clemas (4 blancas en la caja de fusibles post 90) pues se me ha quedado el coche sin testigo de presion de aceite, sin temperatura de aceite, el cuadro no se ilumina y las revoluciones no suben, no saque el cable desde la bobina con esto ya contaba q no funcionaria... no he comprobado el nivel de gasolina, asique no se si sube la aguja... Se encienden el de carga de bateria ya que lo localice y lo enchufe y el del nivel de agua tambien, q va a la botella..
Alguna idea de si es una masa o rele lo de que de las luces y no se encienda el cuadro? lo de la temperatura y presion de aceite debere de tirar el cable desde la bellota hasta el cuadro? o a la caja de fusibles? igual para las revoluciones tirar un cable hasta el cuadro no?
Un saludoo y graciaaas!!!
herodezzz
22/07/2007, 07:47
em mi kr me pasaba ue no se encendia ni la hor,a ni el MFA ni nada de esas cosas y resulto sr una masa, que iba al bloque
un saludo
Gracias Koldo!! revisare bien las masas a ver si falta alguna, aunq a mi la hora y el MFA si me funciona...
Yo creo que al quitar la instalacion del PB hemos suprimido los cables que llegaban hasta alli y la del ABF no los trae...
Bueno pues acabo de llegar de Yuncos donde tengo el coche...
He comprobado que no sea una masa y efectivamente no lo es, jeje la luz del cuadro no se encendia pq el potenciometro estaba al minimo... y la gasolina si sube asique es solo revoluciones y presion/temp. de aceite...
Mas cositas, la linea de escape del G60 ya esta colocada en su sitio, Plug&Play.
El motor arranca, pero va en tres cilindros, el cilindro nº 1 falla. He comprobado que le llegue chispa y si que le llega, he comprobado la distribucion y esta en su punto, he comprobado la tapa del delco y esta correcta, presupongo que el orden de encendido sea 1 3 4 2 siendo el nº1 el de arriba a la derecha segun vemos desde arriba la tapa...
Llegados a este punto, inyeccion en mal estado, un inyector que no inyecta? otras posibilidades? espero no tener que abrir el motor...
Fotos!!
El escape del G, muchas gracias Xilux, Nachogti y Troski!!!!
http://img511.imageshack.us/img511/7754/untitled3ey3.jpg (http://imageshack.us)
By SrgCruz (http://profile.imageshack.us/user/SrgCruz) at 2007-07-22
Vistas varias
http://img511.imageshack.us/img511/2316/untitled2iy2.jpg (http://imageshack.us)
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Calado de la distribucion
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El motor
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delcojon
22/07/2007, 16:48
animo sergio coño....que ya lo tienes!!!!!
yo el orden de encendido lo tengo por aqui por casa, me paso lo mismo con el mkI...
de pintura que tienes pensado?????
un saludo!
delcojon
de pintura... pintarlo claro... pero tiempo y dinero... Un tiempo y un dinero que ahora no tengo!! jejeje
Pasame por el messenger o pon aqui el orden de encendido y asi ya lo tenemos para otra vez!!
Un saludo de Cojon es
La prueba de la chispa, quitado el cable de bujia nº 1 acercandolo salta la chispa, osea q si que hay chispa no?
http://es.youtube.com/watch?v=7SVksYKD_m8
Bueno de todas maneras, compatibilidad de inyectores... Valdrian los de un 2E?
Graciaaaas
Ese motor iba perfecto, no tenia fallo alguno en mi coche.
Miratelo bien antes de andar comprando inyectores o lo que sea, que de verdad, es un motor con pocos km y que iba muy bien.
mañana ire al desguace, nada de comprar jeje, hasta hace poco habia un ABF en El Choque...
Ya si es lo q me extraña q a ti te iva bien, no se quizas de estar parado se haya estropeado... no se, cambiare cables y bujias... a ver si lo soluciono pronto Eneko!!
Amberdawn
22/07/2007, 21:52
El orden de encendido está en el post de herodezzz.
http://www.gti16.com/vb/showthread.php?t=13037
Llega señal a ese inyector?
Saludos!!!
uee gracias Amber... sentido antihorario... yo los tengo colocados en sentido de las agujas del reloj... vaya otra cosa mas que comprobar...
Muchas gracias!!!
Bueno pues hoy he colocado el encendido, y el motor ya va bien...
Le he podido sacar dos pegas, la primera esq cuando pasa 1 minuto se vuelve inestable el ralenti, racaneando. La segunda tarda muchisimo en bajar a ralenti despues de acelerar... y baja inestablemente no del tiron...
A que puede ser debido?
Un saludo y graciiias de antemano
Buenas, ya me he dado unas vueltas con el coche, dejando que saltara el electro haciendo el circuito del agua bien...
Sigue con la pega del ralenti, se le ha cambiado el sensor de temperatura que lleva al lado de la pipa que sale por la derecha de la culata, estaba roto, pero sigue fallando y el sensor de temperatura de admision tambien es nuevo.
mmm habra que seguir mirando.
La sonda Lambda puede ser? que no sea la de el ABF y me la dieran de otro coche? es FAE no es original...
Se os ocurre algo aparte del tipico valvula de ralenti y toma de aire en admision?
Graciaaas
Jue Sergio, me alegro que ya este andando.
Este finde no estoy, pero a la vuelta me paso a verte y a ver si solucionamos lo que falte.
saludorrr
na ya quedan minucias Coil, este finde no podre, al siguiente nos vemos en derecho?
CorsaBCN
26/07/2007, 21:50
Que buena pinta tiene ese bicho! Felicidades!;)
Amberdawn
27/07/2007, 07:19
Ya han funcionado los empalmes para las rpm y el testigo de la presion de aceite??
Saludos!
Ya han funcionado los empalmes para las rpm
Saludos!
y si no se cambia a oido o al corte:D
Venga sergio que hay ganas de volver a ver ese motor andando que en el coche de eneko volaba el joputa
Buenasss hoy he traido el coche desde Toledo a Madrid... vaya como camina!!! recupera que da gusto sobre todo, y estira desde abajo hasta arriba en todo rango de marchas y velocidad... es una pasada.
No Amberdawn eso mañana... a ver si hay suerte con ellos, seguro que si!!
Pues si Luperas yo tenia unas ganas tremendas de volver a cojer el golf... la semana que viene nos vemos.
a ver si el sabado que vien en la ruta nos enseñas el coche.
Dios putas juntas de los huevos cuando llegaran
Pues sintiendolo mucho... el sabado no ire a la ruta, el coche todavia no va como me gustaria que fuese, tiene un ruido en los colectores de escape y se lo tengo que arreglar.
Llevo desde el martes de pruebas... en frio falla y se cala incluso al parar en algun semaforo, en caliente parece q ya ralentiza mejor. Ya me ha pasado tres veces que le piso a fondo y el coche se ahoga no responde y de repente pega un tiron y vuelve a acelerar bien.
Bujias, cables, bobina, CTS, sensor temp. admision nuevos... valvula de ralenti limpiada... A todo esto se une que el plano de la bajada no esta bien y foguea el escape por ahi, lo tendre que planificar. Puede ser que falle en cierto modo por la Lambda? al foguear no le llega informacion correcta y a ralenti falle? podria ser tambien debida a ella los bajones al pisar a fondo?
A ver si me echais una mano con los tirones y el ralenti!!
Mientras tanto... fotos q siempre gustan!!
Quitando el colector de escape el otro dia...
http://img265.imageshack.us/img265/365/fotos078do7.jpg (http://imageshack.us)
By SrgCruz (http://profile.imageshack.us/user/SrgCruz), shot with FE190/X750 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=FE190%2FX750&make=OLYMPUS+IMAGING+CORP) at 2007-08-01
http://img170.imageshack.us/img170/3861/fotos091hh4.jpg (http://imageshack.us)
By SrgCruz (http://profile.imageshack.us/user/SrgCruz), shot with FE190/X750 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=FE190%2FX750&make=OLYMPUS+IMAGING+CORP) at 2007-08-01
Haciendo una incision en el capó
http://img299.imageshack.us/img299/199/31072007200tj6.jpg (http://imageshack.us)
By SrgCruz (http://profile.imageshack.us/user/SrgCruz), shot with N70-1 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=N70-1&make=Nokia) at 2007-08-01
http://img47.imageshack.us/img47/9462/31072007201zv9.jpg (http://imageshack.us)
By SrgCruz (http://profile.imageshack.us/user/SrgCruz), shot with N70-1 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=N70-1&make=Nokia) at 2007-08-01
Asi esta ahora mismo
http://img240.imageshack.us/img240/8043/31072007203bz2.jpg (http://imageshack.us)
By SrgCruz (http://profile.imageshack.us/user/SrgCruz), shot with N70-1 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=N70-1&make=Nokia) at 2007-08-01
En fin...
http://img128.imageshack.us/img128/9207/31072007202ko6.jpg (http://imageshack.us)
By SrgCruz (http://profile.imageshack.us/user/SrgCruz), shot with N70-1 (http://profile.imageshack.us/camerabuy.php?model=N70-1&make=Nokia) at 2007-08-01
delcojon
07/08/2007, 21:17
animo sergio coño!!!!!!!! que ya casi esta acabado!!!!
para la nacional seguro que est 100%....
nos vemos macho!
delcojon
a la nacional lo llevo hombre, aunq sea a empujon!!
Un saludo Cojonero!!
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