PDA

Ver la Versión Completa : Resurreccion...


N@c@r
07/02/2004, 21:05
Despues de vueltas y mas vueltas, analizar paso a paso los mecanismos de cambio, depurar la caja y cambiar la valvolina.. etc, hice lo que tenia que haber hecho desde un principio, cortar de raiz.

Lleve mi coche a un taller, por cuestiones de espacio, básicamente, y le dije que me sacara la caja de cambios, para llevarmela y repararla a la vieja usanza. Y así fué caja en mano... unos 60 kilos de metal, me dispuse a abrirla y ver sobre el terreno lo que verdaderamente pasaba.
Con la inestimable ayuda de mi colega Jacob, procedimos a la operación, previa compra del sincronizado de la segunda, ante la claredad del problema. (Que por cierto tengais en cuenta que la Robowagen, puede llegar a tardar hasta 30 dias en segun que recambios).
Y así se desarrolló la operacion, bajo anestesia.. por supuesto;

Al abrir la caja, y a simple vista, solo se podia apreciar grumos de suciedad en los angulos muertos, y una gran acumulacion de ferricha, en el iman con ese uso predeterminado. No parece encontrarse el defecto hasta que se tienen las piezas en la mano.
Con un cuidado digno de especialistas, Jacob y yo, nos dispusimos a analizar pieza a pieza, comprobar el desgaste, posibles roturas casi inapreciables o posibles marcas del mal funcionamiento de ciertos engranajes. Al llegar a la segunda marcha, Nos dimos cuenta que el sincronizado, habia perdido un tanto por ciento demasiado elevado de su estriado, con lo que en principio, el problema habia salido a la luz...
Aunque me limite a los hechos basicos, debo destacar que el trabajo, se realizó de forma muy meticulosa, y que las herramientas utilizadas fueron muchas, ya que por defecto, la cabeza de los tornillos de estos coches(entre otras cosas) son muy caracteristicas, y dificiles de tener en circunstancias normales.

Al final, y una vez cambiado el sincronizado, casi por casualidad, al manipularlo, nos dimos cuenta que el sincronizado en cuestion estaba partido... Algo que uno no se daria cuenta nunca si no realiza una fuerza importante para encontrar un defecto como ese..
Tras cerrar la caja y respetar desde lo mas simple, hasta los kilos y grados de giro de los tornillos, debo decir que el resultado es inmejorable.
Lo primero resaltar la capacidad de trabajo de jacob, que fué capaz de inventarse una prensa hidraulica, que hicimos en apenas una hora, soldando recortes de viga, ya que la 02a no lleva circlips, va absolutamente pieza a pieza a presion.
Y por otra parte, la opinion del interesado: La caja ha recuperado la agilidad que yo buscaba, lejos de envidiar a cualquier caja de varillas, los cambios, son absolutamente impecables, en altas y bajas. Tras haber tenido las dos cajas, me quedo sin duda con esta, y con su respuesta en situaciones forzadas, perfecta.
Cabe decir que ha necesitado un pequeño rodaje, pero ahora, al cambiar, he incrementado tanto la velocidad de cambio, que al cambiar a segunda o a tercera, es dificil no patinar minimamente.

Espero ayudar a quienes sufrais de este problema. Y mi mas sincero agradecimiento a Jacob, sin el cual no hubiese podido llevar a cabo todo este cambio... nunca mejor dicho.

Gennoso
07/02/2004, 21:26
Esperemos que hubiese camara de fotos , si no es SACRIFICIO jaja

CorsaBCN
10/02/2004, 09:52
Juas, con el tito Jacob... fijo que hay fotos! Jaume... comprate una digital ahorraras mucha pasta!!!!
Me alegro que esa caja rinda como debe Jordi, ya avisaras de la primera carrera!

mars
10/02/2004, 10:46
nacar eres de hospitalet?
felicidades por la recostrucion de la caja, y lo mismo que corsabcn ya habisaras en la primera carrera para ir todos de apollo.

Jacob
10/02/2004, 22:42
Si que hay fotos, unas cuantas, pero el probperma es que no tengo sitio web. un saludo.

manuel_garrido
11/02/2004, 00:28
Jacob yo tengo sitio web (aunque hace poco que lo estoy usando y aun no estoy muy puesto)... si puedo ayudar enviamelas a la que puedes enviar creo sin problemas bastante cantidad de megas y pongo los enlaces

un saludo

coco
11/02/2004, 17:15
Venga esas fotos, que esto es muuy interesante...

N@c@r
12/02/2004, 00:36
en breve os pondre un post en "competicion", de los tramos abiertos que podeis ir a ver para divertiros un rato... Esta temporada hay unas diez carreras en Catalunya, dos en Andorra y una en Mallorca. Os recuerdo que la informacion que yo os de, será referente al Campeonato de Catalunya y Andorra de Montaña, vulgarmente llamado "subidas en cuesta".
Si quereis saber algo de otras modalidades, os intentaré ayudar tambien... tengo contactillos..
Para ir abriendo boca.. El primer tramo puntuable es cerca de Manresa, la carretera que va desde Callús hasta Sant Bartomeu de Bages.. son cinco Km y es sobre el 3 de abril.. aprox...

manuel_garrido
12/02/2004, 19:45
Las fotos que me habeis enviado para que se movieran un poco más agiles las he cambiado el tamaño a 640x480, pero si quereis que las ponga a la resolución que me las habeis enviado lo hago rápido, 1600x1200... perdonar que no ande muy puesto en el tema. Un saludo

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0118_Caixa_cambis_02A_0002b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0118_Caixa_cambis_02A_0004b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0118_Caixa_cambis_02A_0007b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0118_Caixa_cambis_02A_0010b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0118_Caixa_cambis_02A_0015b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0118_Caixa_cambis_02A_0017b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0119_Caixa_cambis_02A_0001b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0119_Caixa_cambis_02A_0004b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0119_Caixa_cambis_02A_0010b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0119_Caixa_cambis_02A_0012b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0119_Caixa_cambis_02A_0013b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0119_Caixa_cambis_02A_0028b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0119_Caixa_cambis_02A_0029b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0119_Caixa_cambis_02A_0032b.JPG

http://idd02aq5.en.eresmas.net/fotos/2004_0119_Caixa_cambis_02A_0035b.JPG

mars
12/02/2004, 20:26
muy buenas fotos no hay mas jeje
el liquido verde que se ve en la 2 foto que es por que la valvulina es lo de las fotos siguientes no? la de color negruzco?

CorsaBCN
13/02/2004, 00:28
JAJAJA, ya he descubierto el truco de Jacob!!! Fijaros bien en las fotos... tiene siempre a mano el manual de taller!!! ES coña, es impresionante. Como alguien que no tiene una herramienta es capaz de fabricarsela sin tan siquiera perder tiempo en pensar lo dificil q puede llegar a ser?!

N@c@r
13/02/2004, 10:25
La 1ª es la caja a punto para petrolear,
la 2ª es la quinta marcha,
la 3ª el cambio recien abierto,
la 4ª es la "tapa" del cambio,
la 5ª es el selector de las marchas,
la 6ª el despiece de las marchas,
la 7ª Y 8ª la puñetera prensa de domingo... :-D
la 9ª el diferencia de desgaste del sincronizado
la 10ª y 11ª en fin.. todo limpito...
la 12ª el sincronizado roto....
y me faltan algunas pero en este momento no se me abrian... para los que no entendais.. os situeis.. ;-D salu2
.. es que el tito Jacob es la hostia..jejeje

N@c@r
13/02/2004, 10:29
ahora si.. las otras dos.. ya se ve el cambio por dentro y la ultima recien puesta la selladora.. por que para mas inri este modelo no lleva junta.
Por cierto la valvolina es lo verde, lo negro es MIERDA....ejejeje

Jacob
13/02/2004, 12:39
jeje lo del amnual de taller, vale la pena lo uso pero en el no explica como se desmonta, solo salne depieces y pares de apriete, aun hay mas fotos, si quereos las mando a manel, Por cierto manuel gracias por alajorals en tu sitio web.

Un saludo

manuel_garrido
14/02/2004, 00:23
No hay de qué. Ningún problema si me envias más. ¿suficiente a esta calidad no? Si las bajo de 24 bits ocuparán menos y apareceran más rápido imagino, igual que si las hago más pequeñas pero como me digais. Esto si mañana tengo un rato las titulo con los comentarios que has puesto. Asi práctico.

Un saludo

mars
14/02/2004, 14:24
hosti pues si lo verde es la valvulina no veas si cocje mierda el cambio prae estar asi de negro, me estoy pensndo en hacer un cambio de valvulina ya mismo.

Jacob
14/02/2004, 16:18
Mars por mucho que cambies la valvulina el cambio estar lleno de lodo por dentro, lo emjor es abrir y impiar, sacar el cambio y deajarlo sumergido en algun liquido limpiador.

Pero las cosas bien echas tienen su recompensa.

Un saludo

mars
14/02/2004, 18:28
si pero mientras tienes o no un sitio para poder hacerlo, se le puede ir cambiando el liquido, es mas mi cambio por ahora va como la seda osea que seria en medida preventiva.

Jacob
15/02/2004, 02:00
Entonces, de acuerdo, ya que el cambio de valvulina se recomienda sobre los 80.000KM.

Valvulina que yo uso es la tranself 80W90, hay otras como la cepsa y resposl, pero no son de mi gusto ya que los cambios que yo he hecho se vuelven mas duros.

Un saludo.

coco
16/02/2004, 20:44
Muy buenas fotos y por lo visto, un trabajo fino, os felicito. No es tarea fácil.

Yo ya tengo ganas de abrir la mia pero ya que abro quiero poner todo nuevo y cambiando todas las juntas, arandelas, muelles, rodamientos,todos los anillos de sincronizadores y todo el sincronizador de la 1a y 2a se me va a los 500 eur. (todo original), así que espero un poco para cuando lo haga no escatimar y que quede realmente como nuevo.

Si tengo dudas ya se a quien preguntaré, je je.

ABSG60
18/02/2004, 23:52
Joder pedazo de trabajo chicos, ya me encantaria hacerle eso a mi "g" n@c@r, el muy cabroncete a duras penas me deja meter marcha atras, sera por lo mismo que te pasaba a ti? Lo que son las demas marchas a mi me van bien, pero la marcha atras entra como una patada en los ... a no ser que pise el embrague un rato y tenga muxo tacto al meterla. Haber si me puedes decir si sera de lo mismo que te pasaba a ti, asi me ahorro poner un post? gracias y a disfrutar.

Jacob
20/02/2004, 01:46
Lo que te psa no tine nada que ver con eso, mirate que no tengas mal el circuito del embrague hidraulico, ya que has discho que tine sque pisar un rato.

Un saludo

Carlos8v
20/02/2004, 19:01
Buen trabajo, que pasada. Para cambiar la valvulina como se hace. Por prevenir como dice mars, es como el cambio del aceite, sacas un tornillo esperas, echas y demas.

un saludo.

Jacob
21/02/2004, 02:44
efectivamente, el tronillo de vaciado esta justo debajo del diferencial, y el de llenado y nivel esta por el lado de la rueda izq, los dos van con una llav allen del 17, un saludo

mars
21/02/2004, 23:07
aqui esta muy bien explicado, por cierto jacob recomiendan hacerlo por el sitio donde esta puesto el interruptor de marcha atras.
http://www.gti16.com/htm/articulos/GolfMan/04/04.htm
http://www.gti16.com/htm/articulos/GolfMan/05/05.htm

Jacob
23/02/2004, 00:16
si pero la 02a es distitna y por donde esta el interrupotr es muy chungo lo mejor es por el de nivel y y con una mancha y esn 5 mihtos estas.

a parte la caja AUG ya lleva un respiradero y por ahi sale el aire.

Un saludo

poloJuan
26/03/2004, 20:22
n@c@r, dices que la caja se ha vuelkto muy rapida solo cambiando los sincros......

a mi corrado se le cambio todos los sincros hace aprox. 30.000 km y aunque entran de cojones las marchas..... creo que es demasiado lenta.

Jacob
27/03/2004, 23:59
Has mirado de agustar los cables, y polotm a que te refieres de que es lenta, u saludo.

Guillem TI
13/07/2004, 20:18
La mia tambien es muy lenta, estoy por poner una de mk3

Jacob
20/07/2004, 22:16
Pero si pones una de Mk3 va por varillas la del 2.0 GTI calro, la del 16V no lo se, mirar de purgar el circuito de embrague

Un saludo

Guillem TI
22/07/2004, 19:47
La del 16 es por cable, es la que quiero poner, Lo de purgar ya se lo hice, pero es que me parece que es un tipo de cambio más por autopista que para "tramos".

Sé que hay gente en el foro que tiene G60 preparados para competición, qué es lo que hacen con la caja?? pq de este tema no estoy nada puesto...

coco
25/01/2005, 11:46
Retomo este tema para no abrir un post nuevo.

A ver, si habéis visto el tema de cambiar la 5a a la caja del PB sabréis que este finde acabé de montar mi caja despues de abrirla, cambiar la 5a, cambiar la carcasa y el eje secundario por otro que tenia los rodamientos en perfecto estado y sin nada de juego, y aparte de eso puse el anillo sincronizador de la segunda nuevo y también cambié la primera pues les costaba un poquito entrar.

Bueno, pues el resultado no fue el esperado. La primera siguie igual (la que puse no era nueva), y la segunda va muuucho mejor, pero es LENTA. A ver si me explico, hay como un tope antes de que entre. No rasca, pero no entra directa como las demás marchas, la voy a poner y noto un punto en que se para y tengo que hacer un poco más de fuerza para que entre. El varillaje es todo nuevo y está perfectamente ajustado.

Primero quería saber si este es el comportamiento normal de estas transmisiones o la 2a debería entrar fina. Lo pregunto porque desde mi punto de vista esto ocurre porque los dientes del sincronizador (no del anillo, sino los que lleva el engranaje en si y los de la pieza que mueve el selector) están gastados, un poco redondeados y esto hace que choquen los unos con los otros y haya que hacer un poco más de fuerza para acabar de meter la marcha. Originalmente están acabdos en punta y cunado vas a meter la marcha no hay como una zona "plana" donde chocan. No se si me explico.

Me refiero a los dientes que hay justo debajo de la galga, que son solidarios al engranaje:

http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ08.jpg

Al desomntar la caja ya los vi un pelin desgastados, pero no caí en eso y pensé que cambiando el anillo de sincronización la 2a funcionaria correctamente, pero creo que no ha sido así. Estoy por volverla a desmontar y cambiarlo todo. Saldrá caro, pero si es la solución no me importa comprarlo.

Opiniones...???

Jacob
26/01/2005, 00:50
Ahora que pienso coco tu no llevas el nacho PB kit, es decir el contrapeso del serie3, ponselo y notaras un cambio, como has reparado la caja lo notoras y no sera en valde, ya que si la caja esta chunga y le pones le peso lo acabs de escoñar mas.

Un saludo

coco
26/01/2005, 10:39
Si que lo llevo Jacob, no el Nacho PB Kit, pero si la varilla contrapesada de un serie III.

AntonZG
27/01/2005, 12:01
A mi eso que dices del "tope" me pasa con la primera. Hay veces que llega a un punto que no entra, y tienes que hacer mas fuerza. Me pasa desde que compre el coche, y al principio no me daba cuenta de que no habia entrado bien la marcha, y al soltar el embrague rascaban los piñones. Ahora una de dos, o aprieto un pokito mas para que entre, o suelto el embrague y vuelvo a pisarlo, y ya entra bien. Que webs sera...

nodefinido
27/01/2005, 15:37
Pues a mi me pasa desde que le cambié el varillaje, antes entraba a lo bestia y a veces rascaba la segunda, ahora para reducir siempre lo hago en dos veces, primero apretas y luego un poco mas, pero la verdad es que yo eso lo veo normal, pasa en muchos coches...

coco
28/01/2005, 19:31
Bueno, ya os contaré. La solución se llama 360 eur. He comprado todo nuevo, la segunda y primera, engranajes, sincronizados y rodamientos. Ya lo he vuelto a desmontar y ya está otra vez montado, je je. He aprovechado que este viernes que tenia fiesta. Sólo me falta poner los palieres, parachoques, radiador, frontal y a correr. Mañana lo tendré listo, a ver, a ver...

Ya os pondré las fotos de los dientes que os comento, tanto los nuevos como los viejos. La diferencia es grande.

Andresgolf
28/01/2005, 19:48
Enorabuena tio!Ahora te ira de lujo.
Ya nos contaras cuando lo pruebes!

coco
29/01/2005, 01:22
La foto del desgaste de los dientes del sincronizado:

http://www.bmwfaq.net/~carlesf/golf_tranny/previ15.jpg

Andresgolf
29/01/2005, 14:38
no hay diferencia ni nada!

coco
30/01/2005, 01:45
Ahora si que ha resucitado!!! Ha sido caro, pero ha valido la pena. Todo nuevo y a tomar viento !!!

La 2a entra como el demonio!!! que gustazo!!! Y eso que todavia hay que rodarlo todo un poco...

Andresgolf
30/01/2005, 11:49
Cuando ocurren esas cosas lo mejor es ponerlo nuevo; esta claro!

Jacob
31/01/2005, 12:23
Buena feina si senyor, jejeje asi es mejor, un saludo.

A lo mejor yo me lo piesno y hago lo mismo.

Un saludo

coco
01/02/2005, 20:58
Bueno, pues finalmente la cosa no puede ir mejor. Despues de todo el cambio puse valvulina mineral shell 80W90, y en frio no acaba de ir tan bien como queria. En caliente no podía ir mejor, pero en frio... le faltaba algo. Así que despues de mucho buscar valvulinas sintéticas y no encontrar nada de mi gusto, me he ido al concesionario y me han dado la "oficial", que no saben que tipo de aceite es, y tampoco lo pone en los envases, pero el echo es que es muuuucho más fina que la que llevaba y el cambio ha sido brutal!!!

Tanto en frio como en caliente no puede ir mejor, ahora si que si, cambios rápidos a cualquier régimen i cualquier situación... que vicio... antes llegaba a las rotondas en segunda y la mantenia para evitar cambiar, ahora sólo tengo ganas de meter 1a (que entra también de vicio), gas a fondo y 2a...!!! O entrar llegar a una curva en 3a y reducir 2a. Desde luego el coche se ha vuelto más dirvetido.

Andresgolf
01/02/2005, 21:31
Yo hace un año le puse valvulina sintetica castrol creo que es 75W90, y cambio al 100%; mi cambio de momento esta muy bien; pero es mucho mas suave.

Oscargti
13/03/2005, 12:08
muy buenas esas fotos, sobretodo ahora ke voy a realizar la misma reparacion,pero aun tengo algunas dudas ¿cuanto te costo el sincro y que nivel apoximado de valvulina lleva el canvio?

Jacob
14/03/2005, 00:37
Con dos litro en el cambio bien, no llega.

coco
14/03/2005, 01:28
quote:Originally posted by Oscargti

muy buenas esas fotos, sobretodo ahora ke voy a realizar la misma reparacion,pero aun tengo algunas dudas ¿cuanto te costo el sincro y que nivel apoximado de valvulina lleva el canvio?


Son 1.9 litros.

El precio depende de las piezas que cambies. Exactamente no lo recuerdo, pero más o menos:

- Engranaje 2a: 90
- Engranaje 1a: 90
- Rodamientos rodillos 2a y 1a: 10
- Anillo sincronización 2a: 25
- Anillo sincronización 1a: 15
- Corredera sincronizador 1a + 2a: 120


Por cierto, aquí tienes más fotos. Haré un articulo detallado, pero todavía no he tenido tiempo.

http://www.gti16.com/usr/coco/golf_tranny/golf_tranny.html

GOLF_O
14/07/2005, 07:56
¿cuanto pueden costar aproximadamente todas las piezas necesarias (las necesarias... ni mas ni menos xD ) para dejar una caja en estado aceptable?
hay algo del estilo de las culatas de intercambio para cajas de cambio? ke entregas la tuya y te dan una renovada....

elrayao
14/07/2005, 08:11
¿cuanto pueden costar aproximadamente todas las piezas necesarias (las necesarias... ni mas ni menos xD ) para dejar una caja en estado aceptable?
hay algo del estilo de las culatas de intercambio para cajas de cambio? ke entregas la tuya y te dan una renovada....

Me temo que no lo hay en intercambio, de todas formas, no puedes saber lo que te va a costar hasta que no lo habras, las cajas de cambios son asi. Y una vez que la habras te vale mas empezar a cambiar cositas por si acaso, sincros de 2ª, 3ª, carretes, arillos y por supuesto retenes. Es una jodienda lo de las cajas. Yo particularmente opto por el desguace sin duda y luego con calma y tiento, podras reparar la tuya para dejarla matiz.

N@c@r
02/01/2008, 16:09
que post, madre mia!! Aun dura..
Siempre que se pueda material nuevo, esta claro.
En breve voy a meter grupo y autoblocante a la 020 de nuevo aparato que estoy montando, intentaré hacerois fotos para ilustrar.... un saludo.

TDi
02/01/2008, 19:09
pues de intercambio si que las hay, para rebatir a elrayao, yo cuando me rompio la del gtd busque una de intercambio y eran 900euritos de nada... asi que decidi no hacer intercambio sino buscar otra de desguace o reparar yo la mia...

saludos